04.03.2020 – Количество заболевших коронавирусом в мире уже превысило 80 тысяч, а число умерших приближается к 3 тысячам. Подавляющее большинство заболевших лиц заразились в Китае. В последние дни случаи заражения часто фиксируются и в Европе. Больные опасной инфекцией на сегодня уже выявлены в 19 странах Старого света.
Украина также борется с распространением опасной болезни. Сейчас во всех аэропортах страны, а также в приграничных зонах у граждан проверяют температуру. Прежде всего, это касается тех, кто прибывает из стран, где зафиксированы случаи заражения. Правительство создало штаб противодействия распространению инфекции, а также восстановило должность главного санитарного врача страны.
В интервью «Главкому» глава комитета Верховной Рады по вопросам здоровья нации, медицинской помощи и медицинского страхования Михаил Радуцкий рассказал, как государство защищает граждан от коронавируса, чем эта инфекция отличается от гриппа. Как система государственных больниц будет работать в случае эпидемии и почему Украина не закупает «Абидол», которым в Китае лечат смертельную инфекцию.
Решение отправить эвакуированных лиц из Китая в Новые Санжары выглядело как спонтанное. Если завтра возникнет необходимость эвакуировать украинцев из Италии, куда повезут их? Есть ли определенный перечень больниц, санаториев, для этого, по какому критерию их выбрали?
Ничего спонтанного не было. Когда было принято решение об эвакуации, мы понимали, что ждем самолет с Китая, правительство и специально созданный штаб подготовили четыре адреса, Новые Санжары были среди них. Хочу подчеркнуть, что мы не больных людей куда-то отправляли, это здоровые люди, которые должны пройти обсервацию в течение 14 дней инкубационного периода.
Разве принципиально, какие еще санатории кроме Новых Санжар есть в перечне? Не думаю. Уже есть Новые Санжары, зачем мы будем сейчас волновать людей, жителей других районов. На сегодня есть четкий план и алгоритм действий, который разработало правительство. Этот штаб лично возглавляет премьер-министр Алексей Гончарук. Штаб действует в тесном сотрудничестве с СНБО и со всеми министерствами, которые за это отвечают. Есть план мест, где может проводиться обсервация в случае необходимости, есть план с расположением больниц, где будут находиться больные.
Сказать, что в мире какая-то страна готова на 100% к борьбе с вирусом, будет неправдой. Сейчас Италия и США оказались на 100% не готовы. А Украина все делает для того, чтобы максимально быть готовой. Наше государство все делает, опираясь на рекомендации ВОЗ, которая является на сегодня главной организацией в мире, которая занимается борьбой с распространением эпидемии.
«Все, кто должны присоединиться, знают об этом плане»
Видели ли вы сами этот правительственный план действий, из чего он состоит?
Я знаком с этим планом, он есть на бумаге, я его видел. Больше вам скажу. Все, кто имеет отношение к обеспечению здоровья наших граждан, знакомы с этим планом, в том числе и врачи. Речь не пойдет обо всех врачах. Кто именно и сколько, будет решаться в зависимости от количества заражений. Скажу, что план имеет три волны. Если речь идет о последней волне заряжений, то на этом этапе предполагается, что обычные больницы превратятся в инфекционные отделения, и это уже будет чрезвычайное положение.
Государство также разработало четкий план и по перекрытию городов, если, не дай Бог, нужно будет вводить карантин. Национальная гвардия, Национальная полиция, врачи, все, кто должны приобщаться, знают об этом плане.
Граждане должны знать и быть спокойными, такой план существует, сумбурности никакой нет. Почему мне лично больше нравится выбранный вариант Новых Санжар для обсервации? Это санаторий, который принадлежит Национальной гвардии, персонал этого санатория, более привычный к выполнению военных команд.
Я был в этом санатории, когда там уже были размещены эвакуированные люди. Внутрь не заходил к людям, но с условиями ознакомился, осмотрел подъезды. Он расположен более-менее далеко от жилых домов, у него есть два выезда, он отделен.
А самое главное, что есть в Новых Санжарах, так это отдельная система водоснабжения и канализации, что позволяет полностью дезинфицировать продукты жизнедеятельности человека.
В интервью «Главкому» поселковый председатель Новых Санжар Инна Коба выражала обеспокоенность тем, что канализация этого медучреждения подключена к городской сети, а жилые дома рядом с объектом.
Речь идет о системе с общей установленной дезинфицирующей станцией, которая полностью все обеззараживает. Неужели вы думаете, что кто-то бы рискнул здоровьем и жизнью людей? Медучреждение Нацгвардии в Новых Санжарах действительно не специализированное заведение для инфицированных. Это заведение для здоровых людей, в данном случае это просто место обсервации. Сегодня расплодилось куча экспертов, которые спрашивают, а почему не разместили эвакуированных в инфекционной больнице? А зачем здоровых людей размещать в инфекционную больницу?
Есть ли сегодня в МИНЗДРАВЕ стратегия подготовки всего населения Украины к эпидемии? Как действовать людям?
Если вы испытываете симптомы простуды, имеете головную боль, плохое самочувствие, идите к семейному врачу. Семейные врачи имеют четкую инструкцию, как действовать. Сейчас печатаются инструкции для пациентов поликлиник и больниц. Да, с задержкой это происходит, потому что местная власть немного затормозила этот процесс, но скоро специальные листовки с инструкциями о мерах профилактики появятся на дверях семейных врачей.
Что в них будет написано, назовите самое главное?
Мойте руки! Там будут написаны универсальные вещи, напоминания, чего следует придерживаться.
А как это касается коронавируса?
В мире ничего нового не придумали относительно этого вируса. Его признаки – высокая температура, насморк.
Как различить, где грипп, а где коронавирус, если признаки похожи?
Весь мир отталкивается от того, что любые симптомы простуды – это повод проверить человека на коронавирус.
Центр общественного здоровья сообщил, что на начальном этапе Всемирная организация здравоохранения передала Украине тысячу тест-систем для выявления коронавируса Covid-19. Украинские производители якобы также предложили свои аналоги. Сколько сегодня государство имеет таких тестов? Хватит ли их для того, чтобы проверить всех граждан с насморком и высокой температурой?
На самом деле нам предоставили 950 наборов, а это 3000 тестов, то есть именно столько людей можно проверить. К тому же, у нас уже зарегистрированы две украинские тест-системы, значит имеющихся тестов сейчас уже гораздо больше.
Например, людей в Новых Санжарах проверяли украинскими тестами. Вируса в них не обнаружили. До того, как у нас появились эти тесты, для выявления коронавируса больной проверялся на все известные вирусные инфекции, различные штаммы гриппа, например. И если все не подтверждалось, но признаки простуды не исчезали, тогда уже было подозрение на коронавирус и делали соответствующее тестирование.
Такое исследование длилось несколько дней. Сейчас все намного быстрее. Недавно прошла информация, что якобы в Александровской больнице появился человек с коронавирусом. Вот относительно этого человека как раз проводили исследования на заражение разными вирусами.
Депутат Александра Устинова заявляет, что украинские тесты на самом деле являются непроверенным российскими тестами, которые намерена закупать Украина. Вы разобрались в этой истории, что на самом деле произошло?
Да, я видел ее заявление. Пусть этот вопрос рассматривает СНБО, СБУ. До этого ни МИНЗДРАВ, ни наш парламентский комитет не имеют отношения.
Да или нет, что этих тестов явно меньше, чем потенциальная потребность. По какому приоритету они распределены по больницам?
Приоритетов в отношении регионов нет, потому что все украинцы равны. Все подсчитывается в зависимости от количества населения. Так или иначе, мы понимаем, как, что, где, когда и куда будет доставляться в случае необходимости. Что касается средств защиты, то сегодня началась паника, из аптек исчезли маски.
Китай уже заявил, что «Абидол» помогает от коронавируса. В Украине уже есть этот препарат?
У нас есть «Амиксин», есть другие препараты. Пока ВОЗ не подтверждает эффективность действия «Абидола» относительно коронавируса. Мы очень ждем, чтобы это подтвердилось официально. Как только ВОЗ признает это лекарство действенным, мы будем также договариваться, чтобы оно было у нас. Так же как и вакцины, все разрабатывают и Украина, в частности.
Из Таиланда есть информация о том, что они добились положительного результата в лечении больных. Давали им в комбинации антивирусные препараты и таблетки против ВИЧ. Но это скорее исключение.
Сегодня мир делает все для того, чтобы не было пандемии. И есть хорошие новости. Например, в докладе команды по ВОЗ, которая проводила проверку и вернулась из Китая, говорится о том, что пик заболеваемости истек, она пошла на спад. С потеплением, думаю, будет снижаться количество заболеваний.
Получает ли Украина из Китая информационную помощь? Например, четкие данные по симптоматике?
В мире всю информацию о том, где есть эта беда, собирает Всемирная организация здравоохранения. Их информации вполне достаточно.
Председатель международной группы экспертов ВОЗ в Китае Брюс Ейлворт говорит, что большинство стран не готовы противостоять пандемии. И добавляет, что далеко не у всех есть такая система эпидемиологического надзора над болезнями, как в Китае, что пострадали от вспышки атипичной пневмонии в 2002-2003 годах. Наше государство также среди тех, которые не готовы?
У нас сделали очень неплохую вещь, когда реформировали Санэпидемслужбу. Многие функции во время реформы передали в Госпотребнадзор, но часть функций, касающихся санэпиднадзора, где-то застряла. Однако на сегодня уже восстановлена должность главного санитарного врача. По правительственному решению, 26 февраля ее занял заместитель министра здравоохранения Виктор Ляшко. Нам сегодня говорят, что, мол, мы воспроизводим коррупционные схемы санэпидемстанции. Действительно, это была не очень однозначная организация в свое время.
Но мы воспроизводим сегодня только одно – должность главного санитарного врача, который, ожидая решения правительства и созыва штаба, одной своей подписью будет иметь право ввести карантин, например, в городе Киеве. И это очень важно, потому что именно во время таких вызовов нужно очень быстро принимать подобные решения.
Виктор Ляшко – это удачный выбор?
Зная господина Ляшко, скажу, что это очень профессиональный человек. Он никогда не был главным санитарным врачом, но он является автором закона (речь идет о законопроекте «О системе общественного здоровья»), который мы будем принимать, где есть вопросы эпидемиологической безопасности.
Мне принципиально, что он свободно разговаривает на английском, а сегодня у нас основным источником, откуда мы получаем какие-то наставления, советы, является ВОЗ. Они, к сожалению, не говорят на украинском языке. Для нас очень важно, чтобы человек, который будет заниматься этим вопросом, и контактировать с ВОЗ, владел английским.
Стоит ли кроме возвращения должности главного санитарного врача вернуть систему подготовки, в том числе инфекционистов в университетах? Что для этого следует сделать?
Систему подготовки санитарных врачей стоит возвращать. Этим сейчас будем заниматься. В связи с тем, что была ликвидирована Санэпидемслужба, университетам не было смысла готовить таких специалистов. Санитарные врачи, которые были, никуда из страны не выехали. Кого-то, возможно, будем возвращать к той работе, которую они выполняли раньше, ибо это – специалисты. Их сейчас не очень много, правда осталось, ведь есть такие, кто сменил уже профессию.
Процесс подготовки врачей занимает пять лет, а у нас уже три года не готовят соответствующих специалистов. Здесь не вопрос, как новая структура будет называться – санэпидемстанция или как-то по-другому. Вопрос в том, что эпидемиологи стране нужны.
Если вы против возвращения санэпидемстанций, то какой должна быть эта новая структура?
Точно не в том виде, какой она была раньше. Ранее санэпидемстанция выдавала разрешения на стройку. Но где строительство, а где санэпидемиологическая безопасность? Для этого есть Госпотребнадзор (Госпродпотребслужба), им тогда очень много функций (после ликвидации санэпидемстанции) передали при премьере Арсении Яценюке. Напомню вам, что санэпидемстанции тогда ликвидировали из-за большой коррупционной составляющей. Заброшенную функцию санэпидемиологической безопасности стоит срочно возвращать.
«Запасов противовирусных препаратов на 37 миллионов граждан не хватит»
Как власть общается с Аптечной профессиональной ассоциацией, ведь уже имеется дефицит респираторов? Чего достаточно, а чего нет в аптеках?
Аптеки – это частная собственность, бизнес, за который государство не может отвечать. То, что нужно для государства, мы не из коммерческих аптек закупаем, а у производителей. Я понимаю, что сегодня в аптеках есть ажиотаж. Вспомните «Тамифлю» (в 2009 году в связи с эпидемией, так называемого свиного гриппа, в Украине возник ажиотаж вокруг препарата «Тамифлю»). Где-то журналисты к этому подключились – поднимают панику, где-то мы плохо коммуницируем, недорабатываем – правительство, комитет Верховной Рады или главы областей. Мы понимаем, что у нас есть в Госрезерве.
Так, а что там есть?
Я не могу людям запретить покупать в аптеках то, что они считают нужным. Для инфекционных больниц, для мест обсервации у нас запасы есть. Плюс к нам сейчас обращаются многие благотворительные фонды с предложениями помочь. Мы не отказываемся. Сейчас один из благотворительных фондов хочет нам предоставить один мобильный бокс. В Украине пока ни одного такого нет. Не могу сказать, что без этого нам совсем не обойтись, но он точно не помешает.
Сказать, что у нас есть запасы противовирусных препаратов на две эпидемии, я также не могу, все же на 37 миллионов граждан не хватит.
Премьер Алексей Гончарук на днях сообщил о наличии более 2000 инфекционных боксов для потенциальных зараженных коронавирусом. В каких больницах они есть, достаточно ли их?
Инфекционная больница не может существовать, если у нее нет боксового отделения. Это палата, которая по правилам должна быть одноместной, но может быть двухместной, если у пациентов один и тот, же вирус. Так вот эта палата имеет отдельный выход на улицу, чтобы инфекционные больные не пересекались с другими больными на территории лечебного комплекса. Такой бокс также имеет отдельный вход для поставки пищи, а также должен быть снабжен приточно-вытяжной вентиляцией. Именно это и является специализированным инфекционным боксом.
Интересовались ли вы состоянием этих боксов, обеспечены ли они необходимой аппаратурой?
Я не говорю о том, что у них у всех проведен евроремонт. В Александровской больнице Киева хорошие условия, потому что она готовилась к футбольному чемпионату Евро-2012. Знаете, я же не с Марса упал в парламентский комитет, мне эти боксы проверять не нужно, я знаю, какие есть в Киеве, я был в Полтаве, также видел.
Мы ездим по регионам. Кстати, наш комитет один из немногих в Верховной Раде 9 созыва, который начал ездить по регионам, как говорится, выходим в поля. Комитеты уже проводили в Житомире, Чернигове, Херсоне. В следующем месяце отправимся в Кропивницкий.
Достаточно ли есть рекомендованных ВОЗ комбинезонов, очков, перчаток для медперсонала?
Есть Госрезерв, где все необходимое хранится. Кстати, в одном из телеэфиров министр внутренних дел Арсен Аваков демонстрировал один из таких комбинезонов. Мы постоянно докупаем. На заседании 26 февраля как раз рассматривался вопрос, чтобы докупить такие комбинезоны.
Ни одна страна не готова на 100% к борьбе с этим вирусом. У меня есть даже запись разговора с Джеком Ма (самый богатый человек Китая, основатель и председатель совета директоров компании Alibaba Group), который просил у Украины найти защитные маски для Китая. Кстати, все эти маски с респиратором 3М, которые у нас на рынке, изготавливаются в Китае. Действительно, сегодня имеется их дефицит в аптеках.
«Мы не чувствуем, что сегодня у нас в Киеве нет министра»
Министр здравоохранения Зоряна Скалецкая сейчас находится в обсервации в Новых Санжарах. Многие критикуют ее решение присоединиться к эвакуированным лицам из Китая. Поняли ли вы для себя, что полезного от такого шага и как он может предотвратить распространение болезни?
Вы же во время работы пользуетесь диктофоном, смартфоном. А у министра еще есть селекторная связь, у нее еще есть заместители. Сегодня в современном мире то, что министр находится в том или в том кабинете, в Новых Санжарах, например, работу министерства не парализует.
Бумажных документов в министерстве практически не осталось. Единственное, что ей мешает, она не может поставить подпись под какими-то документами. Однако для этого есть распределение обязанностей, и это может сделать первый заместитель. Если он в командировке, то второй заместитель. Я не вижу причин, чтобы работа от ее пребывания там, пострадала.
Вы спрашиваете, в чем плюсы? Вы же видели то, что происходило в Новых Санжарах. Я прошел два Майдана и не мог себе представить, что против украинцев такое может быть, что мы наблюдали в Полтавской области. Собственный пример одного из первых лиц страны доказывает, что это не больные люди, нечего бояться. Это сделало свой вклад в успокоение ситуации. Это не мешает нашему комитету общаться с МЗ по десять раз на день.
После нашего с вами интервью именно здесь в моем кабинете состоится рабочая встреча с представителями МИНЗДРАВА. В комитете Верховной Рады мы не ощущаем, что сегодня у нас в Киеве нет министра. Если бы она на Мальдивы поехала, я бы обратил на это внимание.
Представители фракции «Голос» вас упрекали в том, что не проводилось заседание профильного парламентского комитета по коронавирусу.
Я бы не хотел сейчас комментировать политическую составляющую этой истории. Считаю, что потребности в заседании комитета сегодня нет.
Как происходит коммуникация с регионами, кто за что отвечает?
Происходит через всех губернаторов. Есть штаб правительства в Киеве, в который входят все губернаторы. Есть также местные штабы, которые возглавляют главы областей. В региональные штабы входят начальник областной полиции, начальник департамента здравоохранения, начальник Службы по чрезвычайным ситуациям. Это центральный уровень и региональный, созданный по подобному принципу.
И последний вопрос. Как вы думаете, готовы ли украинские врачи к выявлению коронавируса. Какой инструктаж они проходили?
Это вирусная инфекция. Большой разницы в установках от Минздрава, в алгоритме действий относительно поведения врача при гриппе а или при коронавирусе, я не увидел. Грипп от коронавируса отличается только тем, что от гриппа есть вакцина, есть специфическое лечение, а от этого вируса нет. Хотя осложненная пневмония может быть и при гриппе А, и коронавирус. Но я не являюсь врачом, возможно, какие-то специфические детали существуют, пусть медики объясняют.
Автор: Михаил Глуховский
Источник: Главком
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.