16.03.2019 – Система государственных электронных земельных аукционов в Украине работает уже почти полгода. Оценки ее работы встречаются разные: как со знаком плюс, так и со знаком минус. Организаторы говорят, что все происходит прозрачно, эффективно и никаких вопросов нет.
Однако среди участников торгов есть нарекания на работу системы во время их осуществления (в частности, нам стало известно о жалобах от участников по лотам №462 и №201).
Читайте также: Мы продавали немалую груду овечьей шерсти, бывшую церковь, здание синагоги
Как участвовать в публичных закупках в Украине с использованием системы Prozorro: отдельные факты
42 млн. га земель по $1,5 тыс. – это $63 млрд. кредитного ресурса для всей экономики Украины
Как работает система электронных земторгов: сильные/слабые стороны и еще много интересного читайте скоро на страницах нашего издания в материале-расследовании. Сейчас же AgroPolit.com предлагает вашему вниманию разговор с генеральным директором ГП «СЕТАМ» Виктором Вишневым о проведении торгов и о том, как он оценивает жалобы людей на технические сбои в работе их системы, на которые сетуют участники двух конкурсов.
Прокомментируйте жалобы участников земельных электронных аукционов (в частности, №462 и №201) о том, что они столкнулись со сбоями в работе системы во время проведения электронных земельных аукционов на базе СЕТАМ. В частности, не срабатывала кнопка, когда хотели сделать шаг, чтобы повысить ставку по аренде…
Наши специалисты проверили оба лота, о которых вы говорите. Могу сказать, что никаких проблем с работой системы не было выявлено. Почти все зарегистрировавшиеся участники в процессе торгов делали свои ставки. Значит, с технической стороны все работало так, как и должно. Относительно моментов обжалования – есть для этого исполнитель и организатор торгов: если у кого-то есть основания считать, что торги состоялись с нарушениями, можно обжаловать в областном управлении Госгеокадастра.
Относительно хода торгов: по обоим лотам происходил значительный рост цены. В Полтавской области лот вырос с 22 тыс. грн. до почти 73 тыс. грн. Торги проходили оживленно и завершились более чем за полчаса. В Житомирской обл. при стартовой цене в 42 тыс. грн., цена выросла до 65-ти. В системе никаких ошибок обнаружено не было. Почему какие-то технические неполадки возможны в участников? Возможно, были проблемы с Интернет-соединением у участников, возможно, что-то другое, но еще раз отмечу, что участники делали ставки не один раз в отношении обоих лотов.
Кроме того, относительно ситуации по лоту в Житомирской области, то я вижу, что последняя ставка превышала на несколько шагов предыдущую. Поэтому, возможно, он (участник торгов, заявивший о техническом сбое системы) пытался сделать ее ниже по размеру, чем самая высокая ставка победителя, которая уже была принята системой. Эту ставку система не могла принимать (соответственно, ставка каждого следующего участника должна быть, по крайней мере, на шаг выше, чем у предыдущего).
Если участник делает свою ставку на несколько шагов больше, то ставка следующего должна находиться над ставкой того, кто на момент последней ставки подал наилучшее предложение.
В случае с лотом №201…
По лоту №201 к нам действительно обращались участники с просьбой проверить его результаты на наличие технических сбоев. С нашей стороны проверку провели и на их заявление дали ответ – у нас нет оснований говорить, что система сработала некорректно. Если просмотреть ход торгов, который доступен даже после торгов для всех желающих, то можно убедиться, что от каждого из участников, которые были допущены к торгам, поступали ценовые предложения.
Могут ли быть сбои в вашей системе?
Все работает нормально. У нас есть результаты других 300 торгов, которые аналогично проводятся с повышением цены. По начальной общей цене на лоты в 10 млн. грн. сумма продажи составляет 32 млн. грн. Значит, наблюдается прирост цены в 3 раза. Система электронных земельных аукционов работает без ошибок.
Иначе говоря, вы вообще не допускаете ни одного процента ошибок в вашей системе?
Да. Я исключаю вариант, что система земельных электронных торгов работает некорректно. Есть такая вещь, как экспертиза системы, и это можно проверить. Технически система работает правильно, согласно правилам, определенным совместно с Государственным земельным кадастром.
Одно дело – «определяет Госгеокадастр», а другая техника может сломаться, так называемый форс-мажор.
Давайте не будем слишком категорично выступать в суждениях.
Я не категорична. А говорю о факторе форс-мажора, вы не допускаете даже это.
Госземкадастр утвердил правила торгов. Система электронных земельных торгов настроена так, чтобы они все выполнялись. Но всегда кому-то не нравиться те или иные результаты торгов, потому, что кто-то хотел выиграть и не выиграл. У нас уже почти 5-летний опыт проведения торгов арестованным имуществом на базе СЕТАМ, и на первых этапах, когда вводили эту электронную систему, она также много кому не нравилась. Поступало много жалоб от должников относительно того, что они там не могли что-то сделать.
В торгах землей мы ввели технологию Blockchain, в частности для того, чтобы гарантировать максимальную безопасность торгов. Если сейчас онлайн-торги проводятся в режиме пилотного проекта, то это может многим быть не по нраву, потому что раньше многие из участников торгов договаривались между собой (торги были публичными с использованием молотка).
Мы ввели электронную систему, которая имеет очень много плюсов: отсутствие необходимости подавать бумажные документы, подписание в системе всех действий электронной цифровой подписью, торги, согласно открытой процедуре. Это может кому-то не нравиться, но результаты являются такими, как есть. На электронных торгах выигрывает тот, кто предложит наивысшую цену. И, судя по имеющимся у нас данным, повышение цены на электронных торгах в разы выше, чем в обычных «открытых» торгах.
По лоту №201: участники вместе с письмом-жалобой на технические перебои в работе системы СЕТАМ при проведении аукциона, которые подавали на ваше имя, сделали скрин, где система электронных торгов выбивала ошибку и предлагала им «вернуться обратно» на английском языке. Ваш комментарий.
Я не могу вам сказать про скрин, почему так произошло. В данном случае скрин-шот не является иллюстрацией чего-то конкретного, что происходило в момент торгов. Рисовать умеет много пользователей, и мы также имеем опыт получения таких «скринов» за пятилетний опыт проведения торгов арестованным имуществом на базе СЕТАМ.
В каком режиме сейчас работает система электронных земельных торгов на площадке СЕТАМ – в пилотном или обычном?
Кабмин запустил электронные земельные торги в рамках пилотного проекта, потому что в Земельном кодексе не указан такой вид торгов, как электронные. Поэтому правительство приняло постановление, которым разрешило эти торги в форме пилотного проекта, чтобы потом собрать и обработать результаты их внедрения и наработать изменения в законодательные акты. Программное (техническое) обеспечение для проведения электронных торгов, которое использует СЕТАМ, работает в абсолютном штатном режиме.
Значит, OpenMarketLand – специально созданная отдельная система для торгов правами аренды на земельные участки в соответствии с действующим законодательством.
Как конкретно влияет на вашу работу запущенный правительством пилотный проект?
Система OpenMarketLand работает для реализации данного пилотного проекта, утвержденного постановлением КМУ. И мы осуществляем земельные торги исключительно в рамках этого постановления. По результатам запущенного пилота он получит определенные результаты проведения аукционов. Опираясь на них, КМУ в случае положительных результатов условно скажет: «Хорошо, мы внесем предложения по изменениям в земельное законодательство в части реализации прав на земельные участки через электронные аукционы».
А может быть другой вариант: «Нет, данные электронные аукционы не подходят». Как будет – знает только КМУ. Мы можем, в свою очередь, предоставить КМУ конкретные объективные цифры о результатах этих аукционов. Сегодня реализовано прав аренды на 300 участков, по начальной общей стоимости в 10 млн. грн. были проданы за 32 млн. грн., а это дополнительно 22 млн. грн. в местные бюджеты.
Есть ли заявления к вам о технических сбоях во время проведения земельных аукционов от участников аукционов?
Есть. Например, есть заявления такого типа: «Почему я, участник, не был избран победителем?». А он был единственным таким участником на заявленных торгах, в соответствии с правилами Земельного кодекса, он не может быть признанным победителем, хотя система его может признать в автоматическом режиме. Исполнитель аукциона определяет, что такой аукцион аннулируется и проводится аукцион повторно. Это считаете жалобой? Я считаю, что нет.
А общее количество жалоб и обращений в отношении технических сбоев на проведенных земельных аукционах?
Не ведем фиксации таких обращений, поэтому и статистики относительно их количества нет.
Есть ли механизм признания земельного электронного аукциона недействительным?
Согласно ч. 1 ст. 15 Гражданского кодекса Украины, каждое лицо имеет право на защиту своего гражданского права в случае его нарушения, непризнания или оспаривания. И, соответственно согласно ч. 1 ст. 16 Гражданского кодекса Украины, каждое лицо имеет право обратиться в суд по защите своего личного неимущественного или имущественного права и интереса. По своей правовой природе электронные земельные торги являются договором купли-продажи, поэтому признать электронные земельные торги недействительными можно исключительно по решению суда.
Согласно статье 210 Земельного кодекса Украины, сделки, заключенные с нарушением установленного законом порядка купли-продажи, ренты, дарения, залога, обмена земельных участков, признаются недействительными по решению суда.
Есть ли аукционы, которые признавали недействительными, которые проводил СЕТАМ?
Признание аукциона действительным или недействительным – это полномочия организатора аукциона. Можете обратиться к организаторам и узнать в Госгеокадастре, о признании аукционов. Это не к нам. Ведь, во-первых, мы не являемся единственной площадкой, через которую проводятся земельные аукционы. Во-вторых, аннулированным может быть аукцион, если есть только один участник, подавший ценовое предложение. Тогда он будет аннулирован и будет проводиться новый аукцион.
Или участник может быть признан победителем, подпишет договор аренды, но не заплатит арендную плату по этому договору в установленный законом срок. Такой аукцион также аннулируют. К сожалению, участники не всегда обращают внимание на нормативную базу. Поэтому советуем участникам обязательно смотреть на правила торгов.
Сколько аукционов запланировано провести в 2019-м и на какое количество земель?
Мы не знаем этих данных, ведь СЕТАМ только технически обеспечивает проведение электронных торгов. Еще есть две стороны кроме нас (электронной площадки) – организатор (Госгеокадастр) и исполнитель (землеустроительная организация). В каждой области, наверное, организатор составляет планы, сколько подготовить участков для проведения торгов. Мы бы хотели, чтобы их было как можно больше, но это зависит не от нас. На данный момент в системе объявлено 568 аукционов. Эта информация открыта. Что будет дальше – вопрос не к нам, а к Госгеокадастру и исполнителям.
Как в будущем исключить технические неполадки для участников электронных торгов, которые проходят на базе СЕТАМ?
Система работает в штатном режиме. Мой совет участникам – внимательно читать правила торгов. Смотреть за ставками других участников, кто какую ставку поставил, соответственно, делать свои ставки выше. Если вы понимаете, что у вас могут быть перебои со связью, не будет работать техника, нужно продумать все, чтобы в день проведения аукциона проблем не возникало. Мы не принимаем решений относительно того, действительный или недействительный аукцион.
Как правильно зафиксировать программный сбой участникам торгов, который люди видят на компьютере (например, не срабатывает кнопка для проведения следующего шага, или какой-то другой элемент программного обеспечения), чтобы это было для СЕТАМ, как для электронной площадки проведения торгов, аргументом?
Мы не принимаем никаких решений о признании действительным или нет любого аукциона. Это вопрос не к нам. Мы проверяем вопросы технического доступа к системе. Если это со стороны участника торгов, то мы не можем никоим образом контролировать это. Если у него вдруг пропал интернет, и какая бы ошибка ему не выходила на экран, как бы он ее ни фиксировал, это проблема участника аукциона. Наша задача – организация процесса так, чтобы он был одинаковым и равным доступом для всех.
Возможно, стоит организовать торги таким образом, чтобы участники в один день приходили и торговали за компьютерами, при одинаковых условиях?
Можете предложить это Госгеокадастру, если они согласятся. Я не думаю, что это проблема. Но чем тогда такие аукционы будут отличаться от публичных аукционов с молотка: все соберутся в одной комнате и будут смотреть, кто какие ставки делает? Электронный аукцион позволяет торговаться с любой точки, где есть доступ к сети… Проверяйте свои технические возможности выхода в интернет.
Вы говорите, что ваша система на 100% надежна и не дает сбоев. А чем это подтверждено?
Мы проверяем торги по каждой жалобе наших участников, и все торги работают в штатном режиме.
Я имею в виду именно программное обеспечение, которое, как Вы говорите, очень надежное и не может давать сбоев. Чем засвидетельствованы эти 100%?
Программное обеспечение в рамках пилотного проекта использует технологию Blockchain для обеспечения хранения данных в рамках еще одного пилотного проекта, утвержденного постановлением КМУ. Вы все ставки можете проверить по ноду аудитора, держателем которой является фонд Восточная Европа (неправительственная общественная организация).
Это лицензия, или что это?
Нет, не лицензия. Мы используем технологию Blockchain – открытое программное обеспечение, разработанное американской корпорацией Bitfury, признанного лидера по внедрению блокчейн-технологий, в частности в государственном секторе. Она успешно работает на сайте OpenMarket в рамках реализации арестованного имущества, а также на OpenMarket.Land. Ноды аудитора – это специальный механизм проверки принятия системой ставок.
Мы, в принципе, можем развернуть ее у любого желающего. Можем и вашему изданию такую ноду предоставить, где участник торгов сможет проверить, была ли его ставка зафиксирована в системе. Сегодня держателем такой ноды является фонд Восточная Европа – достаточно авторитетная неправительственная организация, которая полностью справляется с этой задачей. Мы предоставляем технические требования к оборудованию, поэтому если кто-то захочет получить такую ноду аудитора – без вопросов.
Имеете ли вы аттестат и экспертное заключение от Госспецсвязи на использование защищенных узлов доступа к сети интернет на государственных ресурсах?
Операторы телекоммуникационных услуг, которые обеспечивают услуги передачи данных для системы электронных земельных торгов, имеют в наличии положительные заключения службы Госспецсвязи Украины на защищенный узел доступа к сети интернет.
Кто конкретно (СЕТАМ или какая-то другая компания – если да, то укажите ее и на основании чего она это осуществляет), отвечает за защищенность и контроль используемого оборудования для проведения электронных земельных торгов?
Здесь нужно определить, что именно вы имеете в виду. Есть программное обеспечение, которое отвечает за сам процесс торгов вместе с телекоммуникационно-сетевым комплексом, а есть производственное оборудование (ПО), которое используется для сетевого комплекса и защиты сети. За ПО, которое используется для обеспечения процесса торгов, отвечают сотрудники ГП «СЕТАМ», а за защиту сети отвечают наши партнеры-операторы телекоммуникационных услуг, которые обеспечивают услуги передачи данных для системы электронных земельных торгов.
Автор: Наталья Белоусова
Источник: AgroPolit.com
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.