В интервью с председателем Государственной экологической инспекции Андреем Малеваным «БизнесЦензор» выяснял, для чего нужна эта организация? Как оказалось, этому органу не хватает полномочий, чтобы осуществлять свои функции.
Андрей Малеваный возглавил Госэкоиспекцию (ГЭИ) в мае 2020 года, сменив на этом посту Егора Фирсова. Показательно, что в 2020 году на содержание ГЭИ было потеряно около 350 млн. грн. государственных средств. Однако инспекция принесла бюджету около 90 млн. грн. в качестве взыскания убытков и штрафов.
По словам Малеваного, главной проблемой данного органа являются недостаточные полномочия, малые штрафы и низкие зарплаты инспекторов. В интервью БЦ расспрашивал Малеваного об эффективности работы ГЭИ, политическом влиянии, лоббизме и безответственности загрязняющих предприятий и не допусках к проверкам.
- О сути работы Государственной экологической инспекции
Давайте начнем с показательного случая, который 19 апреля обнародовал ваш предшественник Егор Фирсов. В реку Кизку под Киевом, что является притоком реки Ирпень, кто-то выбросил несколько тысяч 20-литровых канистр из-под химикатов. Что в таком случае делает Госэкоинспекция (ГЭИ)?
Сейчас Нацполицией возбуждено уголовное дело. С главой ОТГ, где это произошло, мы в контакте. Отобраны пробы веществ, которые были сброшены в реку.
Если потребуется наша экспертиза, мы ее предоставим. Фактически Государственная служба по чрезвычайным ситуациям вместе с полицией сработали, отобрали пробы и убрали сброшенные в реку отходы. Сейчас факт зафиксирован, устанавливается субъект совершения правонарушения.
По собственной инициативе инспекторы ГЭИ не могут выезжать на такие случаи?
Госэкоинспекция не уполномочена осуществлять мониторинг нарушений. Если к нам поступает обращение, то мы выезжаем, фиксируем, отбираем пробы. Но обращений не поступало. В данном случае информацию мы получили со СМИ, ни писем, ни телефонных звонков к нам не поступало.
А какой вообще алгоритм работы Госэкоинспекции? Вам нужно какое-то обращение, заявление?
Да. Алгоритм работы ГЭИ регламентирован законом «Об основных принципах государственного надзора и контроля в сфере хозяйственной деятельности». По этому закону также работают Госкомтруда, Госпродпотребслужба и другие. Этот закон устанавливает правила проверки хозяйственной деятельности предприятий во время плановых и внеплановых проверок. На плановые проверки, в связи с пандемией Covid 19, в прошлом году был наложен мораторий.
В начале года был принят закон №1071-IX, которым был частично снят мораторий на плановые меры контроля. Поэтому у нас есть план проверок предприятий с наивысшей степенью риска. Это более 7 тысяч субъектов хозяйствования. В конце концов, мы работаем в режиме внеплановых проверок.
Внеплановые проверки, на которые мы выезжаем, формируются по жалобе физических лиц через сайт, на горячую линию, по электронной почте, через SaveEcoBot. Должно быть указано местонахождение объекта, который потенциально является нарушителем, его код ЕГРПО, данные заявителя (ФИО, контактная информация) и тому подобное.
В территориальное подразделение поступает заявление и формируется приказом состав комиссии для проверки, в зависимости от направления. Например, недра, зеленые насаждения, объекты природно-заповедного фонда, атмосферный воздух, отходы.
Еще есть поручение премьер-министра Украины. В этом году мы работаем по поручению премьера по трем направлениям: медицинские отходы (проверка субъектов, которые имеют лицензию на утилизацию), нефтепродукты, а это более 500 субъектов, и незаконные свалки.
Это речь идет об АЗС и мини-НПЗ? Вы уже начали их проверять?
На сегодняшний день мы проверяем автозаправочные пункты (АЗП) на уровне соответствия документов техническому регламенту. Лабораторную проверку пока не проводим. Ведется закупка услуг по проверке качества нефтепродуктов. У нас в каждом регионе работают аккредитованные лаборатории, которые проводят анализ почв, воды и воздуха. Для контроля качества нефтепродуктов, лабораторий с соответствующей аккредитацией на проведение исследований и специалистов с соответствующей квалификацией у нас нет.
Сейчас по всей территории Украины идет процесс закупки услуг. Мы выходим на проверки и на отбор проб, привлекаем лабораторию, которая выиграла тендер. В прошлом году мы провели 848 проверок субъектов хозяйствования, которые работают с нефтепродуктами. С начала этого года провели уже более 500 проверок. Насчитали более 5 млн. грн. штрафных санкций. Пока это документальные проверки. Моя задача – запустить нормальный анализ качества нефтепродуктов.
Приведите пример сетей-нарушителей?
Например, сеть АЗС Glusco. В Киевской области 15 АЗС этой сети не имеют оценки воздействия на окружающую среду (ОВД). Сейчас готовятся материалы для подачи судебного иска, ведь отсутствие ОВД является основанием для закрытия предприятия. В целом есть разные АЗП. Есть такие, которые работают без каких-либо разрешительных документов в плане экологии.
В чем суть работы инспекции? Вы сделали проверку — нашли нарушение. И что дальше?
Качество нефтепродуктов, которые сжигают в двигателях внутреннего сгорания, прямо влияет на экологию и здоровье людей. В Киеве более 70% загрязнений от автотранспорта. Именно поэтому ГЭИ осуществляет контроль качества нефтепродуктов, в частности – в части экологического воздействия.
Если экологические инспекторы зафиксировали нарушения, они предоставляют предписания по их устранению (превентивная работа), или же могут выставлять штрафы и, даже, как я говорил выше, обращаться в суд относительно прекращения работы предприятия.
Но получается, что государство контролирует качество нефтепродуктов лишь на уровне документов, сертификатов качества, транспортных накладных…
Если говорить о документальных проверках, здесь государство недостаточно контролирует именно состав качества нефтепродуктов. Полномочия в сфере рыночного надзора были предоставлены ГЭИ в 2018 году. Сейчас выделены средства для закупки услуг по лабораторному контролю. В мае мы планируем выйти на проверки и осуществить более 350 экспертиз по всей Украине.
Представим, вы осуществили проверку, взяли пробу, нашли отклонение от стандарта, например у растворителей для краски. Далее, что вы можете сделать?
Учитывая вид нарушения Технического регламента, принимается решение о принятии ограничительных (корректирующих) мероприятий. Это может быть как приведение продукции в соответствие с техническим регламентом, так и полный запрет обращения на рынке. За невыполнение требований ГЭИ применяются штрафные санкции, которые могут колебаться от 34 тысяч до 170 тысяч гривен. За повторение нарушения применяется двойная штрафная санкция.
В результате деятельности сети автомобильных заправочных станций, которые работают в нарушение требований нормативных документов, нанесенные убытки государству могут составлять несколько миллиардов гривен в год. Штраф в 170 тыс. грн. для них – копейки.
Это штраф за невыполнение требований должностными лицами, не допуск к работе. Есть еще компенсация ущерба за нанесенный вред окружающей среде в случае превышения предельно допустимых концентраций вредных веществ в горючем. Здесь могут быть огромные санкции. Конечно, работая с документами и без реальных анализов горючего, мы не можем показать большие результаты.
Вы также упомянули о третьем поручении премьера — незаконных свалках. Какие там результаты?
Да, мы сейчас отрабатываем 54 субъекта по Киевские области. По твердым бытовым отходам (ТБО) мы проверяем органы местного самоуправления.
А что вы можете сделать с незаконными свалками? Убирать собственными силами?
Убирать незаконные свалки не являются задачами ГЭИ. У нас есть инструменты контроля: предписания, штрафные санкции и расчет убытков. Эти санкции применяются к органам местного самоуправления. Например, в Западной Украине вдоль реки Тисы было обнаружено 43 свалки. Предписаниями мы заставили ликвидировать 41 незаконную свалку. Всего в течение прошлого года по предписаниям ГЭИ было ликвидировано 60% обнаруженных свалок.
Как вы их находите?
Есть сайт Экомапа, куда каждый гражданин может выложить координаты и фото свалки. Есть обращения граждан на сайт, а также через SaveEcoBot. После получения заявления мы идентифицируем землепользователя. Более 30% проверок ГЭИ связано с отходами. Мы выносим предписания об устранении правонарушения и начисляем компенсацию убытков. Есть собственник земельного участка, который засорили. Мы выносим ему предписание на устранение. Если он не выполняет, мы выписываем штраф и рассчитываем сумму компенсации убытков.
- О политике и поступлениях в бюджет
Почему предыдущий руководитель ГЭИ Егор Фирсов не удовлетворил премьера Дениса Шмыгаля и был уволен в мае 2020 года?
Егор Фирсов был исполняющим обязанности. На эту должность Национальным агентством по вопросам государственной службы проведен конкурс. Егор Фирсов также принимал в нем участие. Я победил. Ничего плохого или хорошего о Фирсове я говорить не буду. Фирсов был начальником управления организационного обеспечения, на которого были возложены обязанности временно исполняющего обязанности председателя ГЭИ. Когда я приступил к обязанностям, он написал заявление на увольнение. Я пожал ему руку и поблагодарил за работу.
Одним из моих решений первых дней работы было провести аудит в Госэкоинспекции. Госаудитслужба нас проверяла, НАПК проверяло. Далее с проверкой пришла Счетная палата.
И какие результаты аудита?
Есть достаточно много нарушений, как финансового характера, так и в сфере антикоррупционной политики. Много вопросов возникло в результате проверок. Также по результатам аудита было принято много управленческих и административных решений. И сейчас самым главным вопросом является оптимизация законодательных и нормативно-правовых актов, по которым мы работаем. В частности, участвуем в обсуждении законопроекта №3091 «О государственном экологическом контроле».
Вы участвовали в разработке этого законопроекта?
Я участвовал в его доработке. Законопроект был наработан до меня и в ближайшее время должен быть внесен в сессионный зал. Он предусматривает увеличение санкций за не допуск инспектора Госэкоинспекции к проверке. Это одна из основных проблем.
Сейчас штраф за не допуск составляет 760 грн. В законопроекте предложено устанавливать штрафы в зависимости от категории опасности предприятия. Есть четыре категории. Соответственно максимальный штраф предлагается установить на уровне 1,8 млн. грн. Это штрафы для ТОП предприятий-загрязнителей. Например, Запорожсталь или ММК им Ильича. Минимальный штраф за не допуск составит 300 тыс. грн.
Второе — это устранение дублирования полномочий с рядом органов. Таких, как Госрыбагентство, Госгеокадастр, Госгеонедра. Это упрощение для бизнеса. Сейчас на один и тот же объект может выйти несколько проверяющих лиц, не координируясь друг с другом. Значит, определенные полномочия сейчас дублируются. Далее законопроект прописывает статус инспекторов, категории заработных плат, создание информационной аналитической системы «Кабинет экологического инспектора».
На сколько предлагается увеличить зарплаты инспекторов? Сейчас из-за низких зарплат ГЭИ имеет плохой имидж относительно коррумпированности.
Сейчас средняя зарплата инспекторского состава — 8,5 тыс. грн. в месяц. У нас в системе работает 2000 человек, из них 1500 – это инспекторы. Такой уровень зарплат порождает коррупционные риски. Законопроектом №3091 должности разбиваются по категориям, а зарплату предлагается увеличить, начиная с роста на 30%.
Увеличение на 30% от 8,5 тыс. грн., видимо, ничего не даст?
Это первый шаг, который предполагает постепенный переход. На 2020 год нам было выделено финансирование в 384 млн. грн., из них 90% — это заработная плата. На этот год нам удалось получить плюс 50 млн. грн.
Размер бюджета зависит от активности инспекторов и результатов работы ГЭИ?
На сегодняшний день — нет. Но я буду инициировать, чтобы была связь – больше внесли в бюджет, более высокие зарплаты получили. Вторая проблема, которую мы попытаемся урегулировать — это судебный сбор. У нас ситуация следующая, что мы пришли на проверку, насчитали убытки. Предприятие сказало: «Спасибо, до свидания! Мы не будем платить».
Дальше мы должны идти в суд с иском о принудительном взыскании, но для этого мы обязательно должны уплатить судебный сбор – процент от общей суммы иска. Но мы финансируемся из государственного бюджета. В то же время, все средства, которые взимаются за нанесение убытков, идут в бюджет. И при этом мы должны платить судебный сбор. Странная ситуация, которую нужно урегулировать.
Мы вписали в законопроект №3091 норму об освобождении инспекции от уплаты судебного сбора. Потому что из-за недостатка средств на судебный сбор, у нас небольшой процент взысканий в бюджет. Например, средства на судебный сбор, предусмотренные на 2020 год, закончились в мае 2020 года.
Сколько сейчас ГЭИ собирает в бюджет компенсаций за нанесенный ущерб?
Менее 10% от начисленных. Убытки начисляются на юридическое лицо. Убытков мы насчитали на 2,1 млрд. грн., а взыскано в бюджет лишь 81 млн. грн. из-за отсутствия достаточного бюджета для уплаты судебного сбора. Вместе с этим, имеем проблему не допусков к проведению проверок. Это является административным правонарушением и штраф за не допуск достаточно низкий. Его платят должностные лица из своих денег.
Если вы потребляете в год около 400 млн. грн., а взыскали только 80 млн. грн. в бюджет, то зачем вы нужны государству и налогоплательщикам?
Я согласен с вами, поэтому эта модель должна работать по-другому. Она должна быть хотя бы безубыточной. Но, вместе с тем, ГЭИ не является коммерческой организацией.
Понимаю, но пользу она какую-то должна приносить?
Польза — это защищенная экология. Деятельность ГЭИ заключается не только в начислении убытков и штрафов, а в превентивной деятельности. Идеальная модель для государства: ноль убытков, ноль штрафов. Когда все хорошо и все работает.
Но у нас точно не идеальная модель…
Я говорю об идеальной модели, к которой нам надо стремиться. А сейчас у нас проблема с бюджетом по уплате судебного сбора. Я обращался к народным депутатам, просил выделить дополнительно 5-6 млн. грн. на судебный сбор, чтобы побороться в судах и взыскать в бюджет 2 млрд. грн. за нанесенный экологии ущерб.
- О проверках «грязных» предприятий
Назовите первую тройку предприятий — крупнейших неплательщиков компенсации убытков за нанесенный ущерб. Кто это может быть? ДТЭК, Метинвест, «Арселормиттал Кривой Рог» (АМКР)?
Это предприятия из разных отраслей, есть государственные, есть и частные. АМКР, кстати, оплатил 11 млн. грн. начисленных убытков за 2020 год. У нас сейчас закончилась проверка этого комбината, там также будут резонансные санкции. АМКР — это предприятие, которое нельзя проверить за две недели из-за его размеров. Это город в городе.
Почему такое внимание именно к АМКР, принадлежащему индусу Лакшми Митталу? Почему мы не видим аналогичного внимания к предприятиям Рината Ахметова в Мариуполе – Азовстали и ММК им. Ильича?
Почему нет? У нас в плане на этот год имеются проверки металлургических комбинатов ММК им. Ильича и Азовстали. В прошлом году ММК им. Ильича добровольно оплатил 10,8 млн. грн. за сверхнормативные выбросы в воздух и засорение отходами промышленности.
ГЭИ должна была провести проверку Южного горно-обогатительного комбината (ГОК), входящего в Метинвест Рината Ахметова и Вадима Новинского. Проверка закончилась?
Да, мы закончили проверку Южного ГОК. По убыткам сейчас не готов сказать. У нас это так работает: проверки – результат – акт нарушения – предписания – штрафы. По ГОК у нас 17 административных протоколов. Выставляется компенсация нанесенного ущерба и дается месяц на добровольную уплату. А потом, в случае отказа обращаемся в суд.
Какое количество не допусков у вас было в 2020 году?
На ТОП предприятиях загрязнителях — около 300 не допусков. Большое количество было на предприятиях группы ДТЭК (Рината Ахметова). В случаях не допуска мы вызываем полицию, составляется протокол и тогда выписывается штраф на должностное лицо.
Значит, протокол может составляться на охранника, который даже может не назвать свою фамилию?
Да, например, на охранника, который откажется предоставить документы. В этом и парадокс ситуации. В таком случае личность устанавливает полиция. Далее мы имеем право еще раз, прийти на проверку. В прошлом году на Приднепровскую ТЭС (входит в ДТЭК Днепроэнерго Ахметова) было четыре выхода с народными депутатами, под камеры.
Мы видим, что финансово-промышленные группы (ФПГ) блокируют принятие экологических инициатив в Верховной раде. Например, так было с проектом закона №4167 об уменьшении промышленного загрязнения. Можно ли утверждать, что именно ФПГ блокируют законопроект №3091 об экологическом контроле?
Логика подсказывает, что да. Заинтересованы те, кто превышает существующие нормативы по загрязнению окружающей среды. Законопроект №3091 предусматривает реформу природоохранной службы. Возможно образование нового органа, его полная перезагрузка. В случае принятия этого закона, я сразу готов написать заявление об отставке и идти на новый конкурс.
Потому что, принятие этого закона гораздо важнее, чем сейчас руководить стерилизованным органом, которому не хватает полномочий.
- Об экологии Киева и бизнесе жены
До 2020 года постоянно возникали скандалы относительно деятельности экологических инспекторов в портах относительно вымогательства взяток во время проверки балластных вод судов. Как происходит природоохранная деятельность в портах сейчас?
Однозначно тот подход, который был организован в морских инспекциях, не устраивал никого. Поэтому абсолютно правильно было принято решение о ликвидации четырех морских инспекций в начале 2020 года. Их функции частично перешли к сухопутным территориальным инспекциям, частично — в Администрации морских портов (АМПУ).
Та история, о которой вы говорите, должна быть прекращена. Но, в то же время, государственный надзор в акваториях Азовского и Черного морей нужен. Мы наблюдаем сейчас многие нарушения: сбросы загрязняющих веществ, смену береговой полосы.
На сегодня мы работаем в формате взаимодействия с АМПУ, она осуществляет мониторинговый экологический контроль. Получаем информацию и от Космического агентства относительно состояния береговой полосы в ретроспективе. Кроме того, мы подписали меморандум с Государственной пограничной службой о передаче нам информации. Они патрулируют территориальные воды и береговую полосу самолетами и дронами.
Проверяла ли Госэкоинспекция Дарницкую ТЭЦ (компания «Евро-Реконструкция» Анатолия Шкрибляка) в Киеве? В вашем отчете есть информация, что был не допуск на этот объект.
Да, были не допуски неоднократно. Но в 2020 году мы смогли ее проверить. Правда, не во время отопительного сезона. Там были вопросы по воде. Были рассчитаны убытки – около 800 тыс. грн. Это была внеплановая проверка. В первую очередь, проверяли отвал золы. Но это было летом. На угле они тогда не работали. Поэтому в конце этого года должна быть плановая проверка.
Нормальной ли является ситуация, когда ТЭЦ на угле работает в черте города?
Действуют разрешения на выбросы, в рамках которых этот объект может работать. Впрочем, по выбросам Дарницкой ТЭС в атмосферный воздух замеры не делались 4 последних года. Но самой большой проблемой являются не сами котлоагрегаты ТЭЦ, а отвал золы. Это озеро Горячка. Там есть проблема, поэтому еще этот отвал золы находится рядом с проспектом Бажана. Это огромная территория — 13 гектаров.
Сейчас система осаждения пыли уже нормально организована. В 2016 – 2017 годах было хуже. Пыль от этой золы распространялась в воздухе, что вредило здоровью граждан. Мое личное желание – чтобы ни один из таких объектов не работал в пределах города. Но если он работает, должны жестко контролироваться нормы выбросов.
Сейчас у них в плане сухое золоудаление – установка электрофильтров. Первый был установлен в марте этого года. В плане установка еще двух до 2022 года. Затем – установка системы очистки азота и сероочистки. В 2023 году планируется закрытие отвала золы согласно Национальному плану по сокращению выбросов.
У вашей жены есть бизнес – компания «Сити Инсайт». Ее название фигурировало в уголовном производстве по делу вымогательства взятки за разрешение на выбросы, которое выдает Минэкологии. Объясните, в чем заключается бизнес вашей жены, и как ее компания попала в этот скандал?
Относительно того скандала суд дал разрешение следователю на удаление напечатанного текста с названием компании. Поэтому это лишь стечение обстоятельств. Исходя из этого, не вижу смысла это комментировать. В отношении моей жены, как одного из учредителей предприятия, нет ни одного уголовного производства.
Чем занимается предприятие? Насколько мне известно — сдачей в аренду собственного недвижимого имущества. Вообще, я занимаюсь своей работой – нахожусь на государственной службе. Жена занимается своими частными делами. Я не вмешиваюсь в ее деятельность, она – в мою работу.
Какой у вас доход на государственной службе?
Согласно законодательству моя максимальная зарплата — до 47 тыс. грн. в месяц.
Для человека, который руководит коллективом в 2 тыс. человек — это не слишком высокая зарплата…
Хотелось бы больше. Но мне хватает моих доходов и доходов жены.
Какие ваши функции были в экологическом управлении Киевской городской государственной администрации (КГГА), где вы работали до прихода в Государственную экологическую инспекцию?
В каждой региональной государственной администрации есть органы, которые осуществляют мониторинговые функции, подготовку проектов решений исполнительных органов и областных советов. При моей каденции, например, был разработан Проект мониторинга качества атмосферного воздуха в Киеве. Два поста наблюдения уже установлены – в Дарницком и Днепровском районе. На этот год еще три запланированы.
По поводу мониторинга качества атмосферного воздуха. Есть общественная инициатива SaveEcoBot, в рамках которой установлены посты наблюдения за качеством воздуха по всей стране. Почему этим занимается общественная организация, а не государство?
Мы постоянно дискутируем с инициаторами SaveEcoBot. Инициаторами являются учредители SaveDnipro: Ирина Черныш, Артем Романюков, Павел Ткаченко. Иногда ссоримся. Потому что не все показатели можно применять в суде. Те показатели, которые транслирует SaveEcoBot – они не всегда являются достоверными. Почему я иногда критикую? Потому что они включают в систему мониторинга датчики, которые не сертифицированы. К тому же, они могут быть установлены на балконе – на любой высоте. Они установлены не по нормативам.
Их позиция состоит в том, что мы написали на сайте замечание, но эти данные носят исключительно информационный характер, и они не являются достоверными. Но люди, наблюдая эти данные, впадали в панику. Бывает, что у них индекс загрязнения воздуха зашкаливает, превышает нормативы в 5 раз. Но при том, не учитываются факторы, которые на это влияют. Например – повышенная влажность. А датчики идентифицируют микро капельки влаги, как мелко дисперсную пыль.
Тогда почему государство не обеспечивает этот мониторинг для публичного пользования согласно всем нормативам?
У нас есть старые посты наблюдения. Центральная геофизическая лаборатория. Действует постановление Кабмина №835 от октября 2015 года об открытости данных, в том числе данных об экологическом состоянии воздуха. Государственная система мониторинга должна базироваться на региональных пунктах наблюдения. Сейчас города начали их устанавливать.
Есть ли смысл строить систему мониторинга качества воздуха, учитывая, что это никак не повлияет на состояние качества? Например, в Киеве основным загрязнителем воздуха является автомобильный транспорт. Это всем известно, но ни на что не влияет.
Такая система нужна для того, чтобы принимать управленческие решения. Для этого не нужно изобретать велосипед. Согласно европейским директивам должен быть один пост мониторинга на 200 тыс. населения. Разрабатывается система расположения этих постов в городе. И затем, опираясь на данные этой системы, можно принимать управленческие решения: здесь построить защитные зеленые насаждения, здесь – запретить въезд тяжелого автотранспорта и т.д.
Авторы: Сергей Головнев, Юрий Винничук
Источник: «БизнесЦензор»
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.