19.01.2020 – Украинская политика сегодня как флюгер: куда ветер – туда и мы. Конечно, гибкость – хорошее качество, но если по курсу не шторм в 9 и более баллов. При таких условиях экономика и внешняя политика правительства и президента Владимира Зеленского должна быть единой и крепкой, как никогда.
Только так Украина превратится в тихую гавань инвестиций, убежден один из самых опытных украинских политиков, основатель «Бизнес-Стражи», экс-депутат аграрного комитета предыдущего созыва Верховной Рады, выходец из агробизнеса Иван Мирошниченко. Он работал в крупных международных трейдерских компаниях – ЗАО «AT Каргилл», ООО «Нобл Ресорсиз Украина», был вице-президентом УЗА, сопредседателем наблюдательного совета «Украинской фьючерсной биржи» и список можно продолжить.
Сейчас он занимается инвестиционной деятельностью – привлекает деньги в Украину, поэтому около 50% времени проводит за границей, отвоевывая положительный имидж страны перед партнерами из Соединенных Штатов, Азии, Объединенных Арабских Эмиратов и Европейского союза.
Как он оценивает полугодовые успехи новой команды в политике и экономике? Какие изменения пока ожидают инвесторы? К каким последствиям приведет земельная реформа в Украине в нынешнем ее формате? Как можно решить вопрос китайских долгов государственного трейдера ГПЗКУ? Об этом и многом другом Иван Мирошниченко рассказал в эксклюзивном интервью AgroPolit.com.
Вы не в Раде уже более чем полгода. Как вам видится со стороны, что сделано/не сделано за это время парламентом, правительством и президентом?
Побыть вне процесса иногда полезно. Конечно, есть положительные и отрицательные вещи.
Главный и первый позитив – большой процент общественного доверия к победителям президентских и парламентских выборов. Как результат – сформирована четкая, полная вертикаль власти. Украина длительное время находится в условиях идеального шторма (война, внутренний экономический финансовый кризис, внешние вызовы и т. д.). Это требует быстрых решений, что исключительно предоставляет возможность управляемости, скорости и эффективности процесса государственного управления!
Иметь возможность формировать такую «стройную» вертикаль в имеющихся реалиях – это очень хорошо, потому что ситуация в стране требует от президента Владимира Зеленского (именно у него вся полнота власти, и он имеет определяющее влияние на политику Верховной Рады и правительства) быстрого реагирования и эффективности на различных «фронтах». Благодаря доверию украинцев у Зеленского в руках «скальпель», как у хирурга, и от умений им пользоваться зависит, что им сделают — вылечат, ранят, или убьют.
Хочу особенно подчеркнуть, что доверие людей, которое привело Зеленского и его команду к победе, – это результат протестного голосования, накопленного безверия людей, такой себе аванс безликого доверия. Хотелось бы, чтобы они это понимали и не путали с признанием их заслуг и умений, потому что похоже, что начали уже болеть этой властной болезнью – и это ощутимо в их публичной риторике. Но люди это чувствуют, пусть не думают, что они дураки и этого не понимают.
Второй успех у власти и президента настрой на действия, а не ждать, наслаждаясь властью, или «пересидеть». Сейчас власти следует задать темп быстрого принятия решений. Их критикуют за «турборежим», а я был в парламенте и знаю, как там умеют просто тянуть время и ничего «значимого» для изменений не делать. Поэтому турбо – это не так плохо, особенно в наших экстремальных условиях и быстро меняющемся мире.
Третий успех власти в том, что они попытаются перезагрузить диалог по Донбассу и прекращению войны. Позитив уже есть, и освобождение людей – это очень значительный позитив также, хотя есть негативы, и мы о них поговорим.
Четвертый – еще не перейдены сигнальные линии и точки невозврата в геополитике в условиях прекращения войны и в глубоком кризисе в экономике. Но они уже близко!!!
Это все позитивы – их немного, к сожалению.
Сейчас имеется ощутимый риск возвращения нас всех и страны в прошлое, где мы уже с вами были 10-20 лет назад… Дилетантизм в международной и экономической политике – главный риск и негатив сегодняшней власти.
Расскажите о негативах.
Негативы – сейчас ощутимый риск возвращения нас всех и страны в прошлое, где мы уже с вами были 10-20 лет назад. Не дай Бог, это произойдет, тогда все революции, все наши погибшие герои, потери на войне, экономические страдания людей – все это зря.
За год я вижу определенные негативные глобальные моменты, которые должны нас беспокоить, в частности, кулуарность переговоров властей относительно условий прекращения войны, потеря субъектности на внешнеполитической арене, втягивание Украины в вопрос импичмента Трампа и связанные с этим ошибки в структурировании и проведении самих переговоров, некорректность высказываний и действий.
Последние 2 месяца 40-50% своего времени я провел в самолетах: был в Вашингтоне, Нью-Йорке, Чикаго, несколько раз в Европе, в Саудовской Аравии и Азии, и везде около 30% эфира всех ведущих телеканалов мира посвящен тематике «Украина – США — импичмент-коррупция». Все эти ошибки власти в переговорной позиции, дискуссии с президентами, в телефонных разговорах могут стоить стране ее независимости, если не де-юре, то де-факто. Дилетантизм в международной и экономической политике – главный риск и негатив сегодняшней власти.
Еще один значительный и достаточно «новейший» негатив – это отсутствие национальных объединяющих вещей, целей, идей, принципов, которые бы объединяли людей и страну. Назовите сейчас, что нас объединяет как нацию, как украинцев. Сделано все, чтобы нас разъединить. Даже война, объединившая людей, объединила страну, подняла наших героев-добровольцев, волонтеров, почти всех на защиту и борьбу, сегодня в силу разных причин и обстоятельств уже не является тем единственным «центром и энергией» объединения.
Президент постепенно теряет доверие людей, чего нельзя допустить… Владимир Зеленский должен забыть обо всех лояльных, руководителях стиля «чего изволите», подхалимах и опереться, прежде всего, на народ и армию, исключительно на профессионалов.
Второй риск — президент теряет постепенно доверие людей, чего нельзя допустить. Я говорил ранее, что у избранного президента страны, независимо от его фамилии, будет единственный шанс быть успешным и выполнить свою миссию по изменению страны и жизни людей – это опираться исключительно и только на людей. Другого варианта не существует. Другие варианты – это «дежавю» прошлого.
Наблюдается уже тенденция опираться на лояльных людей, тогда как нужно быстро наполнить президентскую команду сильными профессионалами в вопросах международной политики, экономики и финансов, безопасности и обороны, с проукраинской позицией. Всегда надо брать сильных профессионалов в команду, тогда будет успех и результат.
Лояльный, но слабый сразу в пределах своих возможностей и полномочий кладет лидера в «теплую ванну», и создаются целые процедуры оправданий и покрытие ошибок или непрофессиональных действий. Это в то время, когда нужны реалистичные, быстрые, профессиональные действия.
Эти люди должны быть профессионально сильными, гораздо сильнее в своих вопросах за большинство лиц, имеющихся в команде. Только так он выиграет войну «интересов» отдельных людей и одержит победу для украинцев – в безопасности и военную, экономическую, политическую. Я лично всегда так делал и делаю: набираю команду профи, часто более сильных, и мы всегда имели успех и результат, прокладывали новые пути.
Владимир Зеленский должен забыть обо всех лояльных, руководителях стиля «чего изволите», подхалимах и опереться, прежде всего, на народ и армию, исключительно на профессионалов, кто знает, как делать и имеет опыт с результатами – и делать нужные, быстрые, радикальные, действенные и стратегические вещи для страны.
Возможно, Владимир Зеленский этого еще не понимает, потому что существует слишком сильная тень Коломойского?
Там точно нелегкая жизнь – это все понимают. Но слабые неэффективные люди в команде Зеленского только закроют информационное поле, положат его в теплую ванну, чтобы сохранить самих себя. И только сильные и профессиональные люди будут решать вопрос резко, жестко, как этого требуют условия идеального шторма, нынешняя международная геополитика и непростая ситуация в экономике, безопасности и стране.
Закон «идеального партнерства»: Зеленскому нужно признать сделанные ошибки, в частности кадровые, принять решения, заменить людей на сильных, репутационных и опытных профессионалов.
Значит, в украинской политике наконец-то должен сработать закон «идеального партнерства», когда 2+2 не равно 4, а может быть и 12, и 16, 100 или больше?
Закон идеального партнерства – это когда 2+2 не равно 4. Это экономический закон, который не основывается на математике, расчетах и формулах, ибо он при правильных решениях и действиях по своей сути был бы идеальным, а значит – можно достигать значительного положительного результата, идти в плюс, а в плюсовом варианте действия закона «потолка» нет.
Зеленскому нужно признать сделанные ошибки, в частности кадровые, принять решение, заменить людей на сильных, репутационных и опытных профессионалов. Ему нужен сегодня идеальный подбор политических и управленческих партнеров и конечно – совершение определенных стратегических шагов и действий, чтобы экономический и политический эффект для страны был быстрый и значительный. И не 2+2= 4, и не 8, а значительно больше.
Как это на практике применить? Опора на людей, на армию, эффективная и профессиональная команда, тогда он точно войдет в историю как реформатор, Украина сохранится, а он – будет руководить ею, потому что это будет «идеальное партнерство», с необходимыми результатами и основанное на доверии людей и военной силе, поддержке – которую практически нельзя поколебать.
Он точно должен понимать – никто, кроме нас самих, наших людей, него и подобранной им команды не заинтересован в процветающей Украине. Из того, что мы видим последние годы, то, конечно, нам не дадут умереть, но никто нас не видит сильной и самодостаточной страной, лидером во многих экономических, геополитических направлениях, и, к сожалению, при всем уважении мы видим это в политике наших партнеров. Включая различные международные организации, финансовые институты, в том числе и МВФ.
Просто Зеленский должен однажды утром проснуться, понять, что он президент страны, в руках которого не микрофон, а закон и вся вертикаль исполнительной, законодательной и судебной власти. И действовать жестко по вертикали – и точка.
Именно так. И если у него будут победы – значит «мамок и нянек» будет много, если поражение – то ряды «своих» очень поредеют. Он, имея полную вертикаль власти, которую получил, несет полную персональную ответственность за результаты работы на посту президента, полностью контролируя правительство и парламент. Он должен это понимать и соответственно действовать.
Многие из тех, кто сейчас «красиво поет», во-первых, не несут такую ответственность перед людьми, во-вторых, они уйдут, и через неделю их забудут.
Зеленский должен «разбудить» в новейших исторических условиях национальный код идентичности украинцев. И опять же – эта идея должна базироваться на доверии людей, на людях и военной мощи.
Какой должна быть его обновленная экономическая доктрина – ведь глобальный мир меняется. И при всем уважении к Гончаруку, 5-летняя программа его правительства с этим понятием и близко не стоит.
В условиях «идеального шторма» Владимир Зеленский должен придерживаться в экономике принципа «first Ukraine». Помните инаугурационную речь Дональда Трампа, когда он сказал «America first». В этой стратегии с таким названием очень много смысловых действий, которые мы можем наблюдать на практике в США.
Второе – найти фундаментальные национальные объединительные вещи для общества. Когда началась война, все сплотились вокруг проукраинской позиции, а что сейчас нас объединяет? Война уже часто разъединяет общество, потому что кто-то хочет мира любой ценой, а другие – только победы. Это не вина людей. Это вина политиков и безответственных политических лидеров.
Язык тоже не является объединяющим фактором. В экономике то же самое. Нет сегодня никакой объединительной национальной платформы для действия нации вместе. Если не усилить эти позиции, то информационная война за ум и веру людей будет проиграна.
Зеленский сегодня должен «разбудить» в новейших исторических условиях национальный код идентичности украинцев. И опять же – эта идея должна базироваться на доверии людей, на людях и военной мощи.
Он делает эти шаги уже – его новогодняя речь была за объединение, достаточно много было противоречий в речи, и отсутствовала стратегическая ясность в месседжи. Но взгляните на реакцию людей – она снова разная, то есть цель не достигнута. Публично его много политиков начали клевать, но я лично убежден, что большинство людей его поддерживают и поддержали.
На самом деле Украина – это европейская вторая Швейцария, которая расположена на пересечении между Европой и Азией, поэтому наша новейшая идея должна быть максимально политически уравновешена, поэтому все спорные вопросы, которые раздирают общество, пока что следует вынести за скобки.
Да, в условиях безответственного политического противостояния, конфликтности в обществе нужно рассчитывать только на свои силы и возможности, разработать и иметь четкую стратегию во внешней политике и в экономике, говорить с нацией без бурных и популистских эмоций, но говорить исключительно правду, не махровый популизм. Рассчитывать, опираться, говорить исключительно с людьми.
О многих политиках Зеленскому следует просто забыть, потому, что они с ним в силу различных причин на разных позициях – кто-то в оппозиции, потому, что не при власти, кто-то имеет другие взгляды и часто другие интересы и тому подобное. Поэтому, при необходимости, очень горячие вопросы и действительно выносить пока за скобки, а концентрироваться на объединительных вещах – определить эти точки и просто эффективно, открыто и прозрачно, бить по ним информационно.
Тогда мы получим украинскую Швейцарию на пересечении Европы и Азии?
Да. Только политика идеального партнерства – ключевой принцип. Во всем «Ukraine first», срочная смена кадровой политики, перезагрузка Кабмина, формирование новой национальной доктрины развития, опора на людей и армию и «нет» махровому популизму – выведут нас на этот путь.
Поговорим о сигнальных линиях. Что ими является в политике и экономике?
В политике – взвешенная самостоятельная и проукраинская позиция по Донбассу и Крыму.
В экономике красная линия – это не запущенная в ближайшие полгода украинской самостоятельной, национальной, прагматической, проукраинской экономической доктрины, на основе исключительно реалистичной стратегии, программы роста экономики. Нас никто не видит и не ждет сильными, хотя, как я и говорил, и умереть нам тоже не дадут. Такие уж реалии конкурентной жизни.
Экономика ослаблена, она реально находится в реанимации, и стабилизационные кредиты МВФ и другая «не глобальная» помощь – это просто кислородная маска.
Вы советуете правительству и президенту отказаться от наркотической зависимости от МВФ и других кредиторов и начать искать внутренние резервы для экономического становления?
Да. И делать это следует на все 200%, ибо у нас нет другого выбора. Как это правильно сделать – я показал как принцип в своей экономической доктрине развития. Это не ядерная физика, и она базируется на имеющихся реалиях. Куда уж хуже: рост ВВП 3-3,5%, экономика ослаблена, она реально находится в реанимации, и стабилизационные кредиты МВФ и другая «не глобальная» помощь – это просто кислородная маска. Украину сейчас можно купить за несколько десятков миллиардов долларов, и нельзя этого допустить.
Все хвалебные оды о 3% ВВП – это катастрофа, когда мир в кризис растет на 4-4,5%, то это не достижение. 5-6 млн. украинцев постоянно на заработках. Нет кого уже, в поле посадить на трактор или найти технолога на производство. Реальная безработица в стране не 8%, как нам говорят статистики, а все 25-28%, потому что более 6 млн. людей работает за границей.
В стране нет созданных конкурентоспособных рабочих мест. Треть работающих украинцев уже покинули страну в поисках лучшего мира и судьбы.
Имеем сильную налоговую нагрузку для ослабленной экономики – это неприемлемо. Высокие налоги возможны для сильных и устойчивых экономик, экономик, «заплывших жиром», а у нас из экономики «жир» не бежит, поэтому 40% бизнеса в тени. Это реалии и фактор выживания.
Главная логика экономического публичного абсурда сегодняшнего Кабмина – в условиях идеального шторма не будет значительных инвестиции, сколько бы они о них не говорили. От слова «халва» сладко не будет… У президента сегодня штурвал, и он должен определить стратегию движения.
Что с этим делать?
Главная логика экономического публичного абсурда сегодняшнего Кабмина – в условиях идеального шторма не будет значительных инвестиции, сколько бы они о них не говорили. От слова «халва» сладко не будет.
Поэтому, во-первых, заказываем и строим военные и гражданские самолеты, катера и корабли, танки и бронетехнику, кораблестроение, ракетно-оборонную отрасль и прочее. Важно это делать исключительно на своих предприятиях с высоким уровнем локализации затрат. Надо запускать значительные и важные инфраструктурные проекты: строительство мостов, не ремонт, а строительство новых бетонных дорог и магистралей, замену и обновление инфраструктуры ЖКХ, что изношено на 60%+.
Дороги и прочее – уже начали, но мало. Расходы на это могут быть и эмиссионные, но связаны и локализованы. Да, инфляция вырастет на 2-3%, но положительных результатов гораздо больше. Это перезапуск нашего собственного производства, люди вернутся работать домой, налоги и так далее.
Во-вторых, есть сектора, где государство должно просто предоставить условия, открыть рынок и защитить инвестора – и деньги сами придут. Пример этого энергетика. Мы вторые в Европе по запасам газа: добывали около 70 млрд. м3 газа, а сейчас – 20 млрд. м3. Ранее Украина его экспортировала, а не Россия. Что надо делать? Стимулировать добычу, открыв рынок для иностранных инвесторов. Украина вторая в Европе по запасам газа, а правительство думает, где бы купить газ. Нонсенс.
Мы можем нашу ГТС заполнить собственным газом, но надо, чтобы месторождения прекратили делить между «своими», а дали мощным и ведущим международным инвесторам работать и инвестировать.
У президента сегодня штурвал, и он должен определить стратегию движения. Украине нужен симбиоз экономической политики поддержки национальной экономики через внутренний спрос и промышленно-экономическое развитие Китая, Южной Кореи и США.
В-третьих, создать условия для прихода стратегических инвесторов в сферы, без которых «стыдно» быть стране с таким рынком сбыта и не производить у себя, а именно: в строительство заводов по автостроению, сложных и технологических комбайнов и тракторов.
Это стыд, мы третьи в мире по аграрному экспорту, имеем один из крупнейших рынков в перспективе, а ежегодно импортируем на миллиарды долларов техники и не имеем собственного производства комбайнов или тракторов! Да, есть классное производство сеялок, навесного оборудования, но лидеров по выпуску с/х техники на украинском рынке с собственным производством у нас нет.
Много можно говорить, но экономика живет и работает по своим законам, а не живет желаниями, мечтами, обещаниями. Их, как и рынок, не обманешь. У президента сегодня штурвал, и он должен определить стратегию движения. На кого ориентироваться? Украине нужен симбиоз экономической политики поддержки национальной экономики через внутренний спрос и промышленно-экономическое развитие Китая (не сегодняшняя их стратегия – шелковый путь), Южной Кореи и США.
В части стимулирования внутреннего спроса, точечного участия государства в стимулировании развития, помощь реальными денежными средствами и кредитами национальному бизнесу, чтобы росли стратегические экономические направления и приходили инвестиции от стран-партнеров (США, Китая, ЕС).
С прагматической и системной работой можно привлечь $35-40 млрд. за 2,5-3 года только за счет межгосударственного экономического партнерства, что дополнительно увеличит прямые иностранные инвестиции. Иметь целевые проекты по привлечению стратегических инвесторов в конкретные важные проекты по размещению производства в Украине.
А сейчас мы, будучи на пересечении основных торговых путей мира, как флюгер – куда ветер – туда и мы.
Да, сегодня экономическая и политическая политика Украины как флюгер, потому что мы не понимаем, куда точно надо идти, а куда нет. Зеленскому следует посоветоваться с разумными людьми и принять соответствующие решения, каким образом профессионально развести торговые интересы и конфликты между США, ЕС, Китаем, Россией, и после проведенной дипломатической, межправительственной работы показать публично эти направления.
Например, у Китая можно взять $20-30 млрд. кредита под проекты машиностроения, под телекоммуникационную отрасль и связь, перерабатывающую отрасль или инфраструктуру. В США – на общее развитие энергоресурсов, в том числе и на морском шельфе. На новые проекты в ракетно-космической отрасли и ВПК. С европейцами развивать машиностроение, энергетику, транспорт, торговлю, экспортировать газ.
Каждый день экономической неопределенности все больше подводит страну в экономическую кому. Эти стратегические решения следует принимать, иначе их примут за нас, как это сейчас происходит с украинской землей, и законом о рынке земли.
Земельную реформу вместо украинцев написали другие.
Земельная реформа — это яркий пример того, как сегодня Украину разыгрывают глобальные игроки мира?
Это точно не наша история. Помните, на заседаниях аграрного комитета я в течение 5-ти лет всегда говорил: «Давайте мы напишем закон сами, который устраивает все субъекты рынка и участников, примем его, и это лучше чем его напишут за нас». Я предлагал и концепцию, и законопроект. Что случилось? Не услышал никто – и земельную реформу вместо украинцев написали другие. Потому что многих устраивал популизм, и действовали в розницу, как и сейчас.
Я никого не хочу обвинять – ни большого фермера, ни среднего, ни кого-то из политиков. Могу самого только себя, но всегда говорю: встаньте все утром, посмотрите на себя в зеркало все – и политики, в том числе и я, и скажите себе откровенно: «Дождался?». «Ты реально делал все профессионально правильно и до конца?». Это и твоя вина. Многих устраивала «теплая ванна» в виде годовой аренды сначала в $20 за 1 га, потом 50, теперь 130 и более га. Доигрались, теперь за нас написали закон и принимают этот закон, он всколыхнул общество и аграриев.
Я считаю, что этого нельзя делать в таком варианте, как предложено законопроектом 2178-10 «О рынке земли». Если бы правительство послушало меня и взяло основы земельного закона моей концепции (посылал ее премьер-министру, министру экономики), то они не возбудили бы лихо, пока оно было тихо.
Это плохо, что они так и не пришли к одному решению, отложили и ограничили доступ иностранцев на 7-10 лет.
Начали предлагать максимально либеральный законопроект о рынке земли: сделали обещание открыть рынок для всех и сразу, включая иностранцев. Я сразу коммуницировал с правительством и сказал: «Так не пройдет, и то, что вам хочется, или вам так говорят сделать, или вы так в книжках учили – так не будет! Вас еще не били, поэтому вы не понимаете, что вопрос земли – это вопрос, сравнимый с вопросом войны и мира».
Только аграрии дали «сдачи», показали свою позицию разным способом, всем немножко «дошло», что уже иностранцев не пускаем и по 210 тыс. га в одни руки не позволяем.
Но на самом деле это плохо, что они так и не приняли, ни одного решения, отложен и ограничен доступ иностранцев на 7-10 лет. Закон мог и будет принят в пределах только определенных условий, то есть «это шар, что катится только в одну лузу». Это потому что надо исходить из реалий и практики, а не популизма и желаний. Объясню. Иностранцев не пустили сразу, ибо власть вынесли бы за 24 часа.
Также я считаю, что не справедливо их пускать сразу, пока украинский аграрий не является и не может быть конкурентным покупателем своей земли. Нельзя открыть рынок исключительно для украинских физических лиц, потому что за это не проголосуют. Почему? Основной аграрный бизнес делают юридические лица, поэтому кричать, что рынок только для физлиц, тоже не стоило.
Эта земельная пуля могла закатиться только в одну лузу. Рынку быть, и он давно нужен, но он написан извне и без предоставления украинскому товаропроизводителю денег и кредитов на выкуп собственной земли на конкурентных и приемлемых условиях (на 10 лет кредит, ипотека на 20, на 80 или на 30, на 70, под 5-6% годовых). Это самая большая несправедливость и «скрытый обман», поэтому это не в интересах украинцев.
Что это значит? Рынок откроют физическим лицам, юрлицам. Можно спорить о количестве в одни руки в 10-20-30 тыс. га, но все же понимают, что эффективные с/х хозяйства начинаются с 3-4-х тыс. га.
Моя позиция была и есть такая, что необходимо ограничить иностранцев, но пустить их через 10 лет, когда украинцы частично купят уже землю, экономически усилятся, малый и средний бизнес подрастет и экономика оклемается.
Автор: Наталья Белоусова
Источник: AgroPolit.com
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.