13.03.2019 – Как прорасти сквозь «асфальт»? Ответ в украинской политике знают единицы. Олег Ляшко – яркий пример. Выходец из села прошел испытание детским домом, интернатом, попробовал журналистского хлеба, был оппозиционным к власти, за что и поплатился, и, в конце концов, пришел в Раду.
Таким жизненным путем не может похвастаться ни один из 450-ти нардепов парламента и ни один из других 43-х кандидатов в президенты. Целует землю, приводит корову к стенам Рады, лезет на баррикады, блокирует трибуну против 60-дневного военного положения и добивается его сокращения до 30 дней и не на всей территории Украины, зарегистрировал два важных законопроекта – «Покупай украинское» и «Стоп пальмовое масло», перекраивает Конституцию ради фермеров, публично «кусает» премьера за любовь к агрохолдингам.
Все это о нем и про депутатов Радикальной партии. Сам Ляшко говорит, что ему близка манера управления и подходы британского политика Уинстона Черчилля. Действительно он его напоминает и внешне, и поведением: такой же харизматичный, уверенный, упрямый, умеет идти напролом, а также предлагает радикальные для перезапуска экономики и в целом страны реформы (о них читайте ниже).
Читайте также: Олег Ляшко: Тимошенко предлагает канцлера, а я предлагаю жесткую президентскую вертикаль
Андрей Садовый: Гриценко не знал, что я его публично поддержу
Чем сегодня занимается Олег Ляшко и его команда, с какой программой идет в «народные президенты», каким видит развитие агросектора дальше и какой он вне большой политики? Об этом AgroPolit.com поговорил с лидером Радикальной партии по дороге Киев-Яготин-Березань, куда он спешил из парламента к избирателям прямо в своем «ляшкобусе». Как прошел наш день с Ляшко – смотрите в выпуске «Без Грима».
— Вы к избирателям прибыли прямо из Согласительного совета, как говорится, с корабля на бал. По слухам, там было горячо именно благодаря вам. Расскажите, почему?
– Мы требовали, чтобы глава НАК «Нафтогаз Украины» Коболев вернул 45 млн. евро, которые он незаконно получил. И вообще, надо навести порядок с оплатой труда. Что это такое – 5 млн. грн. в месяц зарплата? Миллионы людей копеечные зарплаты получают, а они себе космические премии и зарплаты выписывают. Надо порядок навести. Власти нет в стране, полный бардак. Украинцев грабят, а никто ни за что не отвечает.
Мы требуем, чтобы он вернул эти 45 миллионов премий, которые получил вместе со своими заместителями, и не продлевать ему контракт, пока не вернет.
Кроме того, я сейчас готовлю иск в суд, чтобы обязать его вернуть премии и заблокировать счета в офшорах – вернуть их обратно украинцам. Они залезли в карман к каждому человеку, люди платят космические тарифы, за что? Умножим 45 млн. евро на курс гривны и получим 1,4 млрд. грн. премии! Покажите мне любую мировую компанию, которая выплачивает своим менеджерам такие премии? Это грабеж!
– Вы заявили, что надо создавать комиссию по борьбе с подкупом избирателей. Сейчас какие ее масштабы по стране и действительно ли они могут повлиять на результат?
– Мы каждый день получаем сообщения, что от Порошенко строятся сети по подкупу избирателей: по 500 грн. дают за голос к выборам и 500 после, когда покажут бюллетени. Занимается этим Сергей Березенко, сатрап Порошенко. Почитайте интервью министра внутренних дел Арсена Авакова, он подтверждает то же самое. И делается это за бюджетные средства. 1,5 млрд. грн. в бюджете предусмотрено на этот подкуп – и все молчат и делают вид, что ничего не происходит. Это опасно. Ведь чей-то победный результат поставят под сомнение из-за масштабных фальсификаций. А Порошенко молчит, потому что он этим занимается.
Мы не дадим им молчать. Мы заставим, чтобы парламент взял под контроль этот процесс. Требуем, чтобы силовики пришли в ВРУ, отчитались, создали ДСК в парламенте. Не дать им фальсифицировать выборы, потому что это дискредитация Украины перед всем миром. Они ходят и льют, крокодиловы слезы по Небесной Сотни, а потом идут и покупают избирателей, разве это не унижение памяти Героев?
Я не понимаю, на что Порошенко надеется? Он думал, что подкупит миллионы людей и это ему сойдет с рук? Мы не дадим ему этого сделать. Я иду честно, чтобы побеждать на президентских выборах, пусть и он идет честно. Приехал в Яготин – глава администрации увольняет людей с работы за то, что идут на встречу со мной. А рядом Порошенко проводит встречу и к нему со всей области свозят людей, бюджетников в рабочее время. Где же равные условия для проведения избирательной кампании?
– Что вы предлагаете делать за подкуп? Аваков предлагает за купленные голоса сажать на 5-7 лет, поддерживаете?
– Да. Мы поддерживаем лозунг, чтобы тот, кто фальсифицирует, сидел в тюрьме. Они не имеют права забрать у людей право голоса, пусть победит тот, кто сильнее, а не тот, на кого работает админресурс.
Зачем Украине и украинцам президент Ляшко
– В одном из своих интервью вы говорили, что мечтали в детстве быть генсеком. Сейчас же должность президента с его полномочиями похожа.
– Должность президента не соответствует полномочиям генсека. Сегодня президент – как свадебный генерал. Я, когда приду, изменю это. А когда сейчас Порошенко спрашивают про экономику, он говорит, я за это не отвечаю. Спрашивают о зарплате, пенсии, а он говорит, я за это не отвечаю. Зачем нам президент, который ни за что не отвечает?
В Беларуси Лукашенко за все отвечает – и президент Ляшко будет за все отвечать. И за экономику, и за зарплаты, и за пенсии. Потому что президент – это гарант конституционных прав граждан. Если у людей мизерные зарплаты и пенсии, если последнее забирают за лекарства и коммуналку, как президент может за это не отвечать?
Я предлагаю изменить систему власти и установить жесткую вертикаль, чтобы была президентская республика, чтобы президент возглавлял исполнительную ветвь власти и за все в стране отвечал. Люди его всенародно выбирают, так имейте смелость. Я не боюсь брать эту ответственность. В стране надо навести порядок, порядок во власти, и защитить людей.
Сегодня полный хаос: дисциплины нет, ответственности нет, ничего нет, но есть космические зарплаты. Если бы в Украине была власть, то глава «Нафтогаза» Коболев смог бы выписать ли себе такую премию? Нет. Он был бы уволен в тот же день. При президенте Ляшко так и будет. Я этих всех Коболевых или Супрунов уволю и под суд отдам.
— В какой мере сегодня завышены тарифы?
– Значительно. Все, что зарабатывает семья, она должна отдавать за коммуналку. Я изменю закон: максимум 20% доходов человека будет уходить на коммуналку, все, что выше, чтобы компенсировалось государством через механизм субсидий.
– Зачем Украине президент Ляшко?
– Чтобы был порядок, у людей – работа, сильная экономика, достаток и полный холодильник. Чтобы был мир. Чтобы вернуть людей из заработков за рубежом. Чтобы вернуть корову в деревню. Чтобы вернуть молодежи надежду, а Украине – силу. Вот зачем Украине Ляшко — президент!
– За что вас любят украинцы?
– Потому что Ляшко – народный президент. Я такой же, как простые люди, сам всего добился, выйдя из интерната. Я точно знаю, что нужно нашему народу: нормальная жизнь, перспектива, будущее, работа, зарплата и уверенность в завтрашнем дне. Вот то, что я дам людям, когда приду к власти, восстановлю страну. Никто не хочет, чтобы мы были сильными, все хотят, чтобы страна была манипулированной, из Украины вывозили зерно, дешевую рабочую силу и использовать нас как разменную монету.
Украинцы заинтересованы в том, чтобы наша страна была сильной, мы должны понять, что никто за нас ничего не сделает, силу не воротит, экономику не восстановит, мир, и территории не вернет. Никакие санкции или заявления ничего не вернут, если мы не будем сильными.
Я иду для того, чтобы сделать Украину сильной. Чтобы мы сами зарабатывали, чтобы у нас были деньги на армию, на оборону, дипломатию, социальные вопросы, и главное, чтобы у украинцев была работа.
– Ваши ТОП-5 шагов на посту президента…
– Я иду, чтобы вычистить это гнилое политическое болото, разогнать его, потому что вонь, которая оттуда идет, отравляет всю Украину. В Конституции – утвердить сокращение количества депутатов до 250, вынесу на референдум вопрос о восстановлении смертной казни. Мы в 1997 году присоединились к Конвенции прав об отмене смертной казни, но я считаю, что мы имеем полное право, ее восстановить, несмотря на ту ситуацию, которая имеется в стране. Подпишу закон о процедуре импичмента президента.
Сокращу количество депутатов ВРУ, но предоставлю им больше полномочий. Пересмотрю бюджет и радикально сразу подниму зарплаты и пенсии. Когда нам власть говорит, что нет денег на зарплаты и пенсии – посмотрите, сегодня Порошенко заявил, что на март людям единовременно поднимают на тысячу или на две тысячи пенсию. А что вам мешало поднять ее с января, как мы того требовали. Они говорили, что нет денег, а за месяц до выборов у них вдруг появились деньги.
Это подтверждает то, что мы правильно боремся, есть деньги на заработные платы и пенсии, просто их специально держали до выборов, чтобы не давать, а потом перед выборами дать.
Я не позволю делать эти разовые подачки. Я сделаю так, чтобы люди каждый раз получали достойную зарплату и пенсию. Людям нужны не подачки, а нормальные выплаты…
– Нам нужно менять «экономическую начинку», или что-то другое, чтобы Украина превратилась из объекта в субъект международной геополитики?
– Нужно стать сильными, а для этого стоит ставить в приоритет национальное производство. Никакой план Маршалла ничего нам не даст. Те подачки, которые дает МВФ (посмотрите, какие условия они выставляют) фактически лишают Украину перспектив экономического развития. Министр финансов публично говорит, что за 50 лет мы только догоним Польшу. Жизнь пройдет, люди умрут, пока они будут догонять Польшу.
Нам надо поднимать уровень жизни в Украине. Я предлагаю такой план: закон «Покупай украинское и плати украинцам», необходимо восстанавливать собственную экономику и жить сейчас, а не через 50 – 100 лет. Господь дает человеку жизнь один раз – и эту жизнь человек должен достойно прожить, чтобы потом не плакать на старости, что нет денег на коммуналку, на лекарства.
Приоритетом является национальное производство, принятие вышеупомянутого закона. Вместо продажи земли – восстановление животноводства, новые рабочие места в селе, нормальные кредиты, снижение налогов для нового оборудования, чтобы покупали, чтобы модернизировались, снижение цен на газ, инвестиционные возможности, для того, чтобы инвесторы приходили и вкладывали инвестиции, больше газа своего добывали, чтобы добывали торф.
Запретить торговать сырьем, торговать только готовой продукцией. Это то, что даст возможность самому зарабатывать, я уже не говорю про прикрытие ветвей налогами. Главная борьба с коррупцией – это преодоление коррупции и возрождение экономики.
– Как побороть коррупцию – рецепт от Ляшко? Посадить сначала своих трех лучших друзей?
– Расстрел коррупционеров! У меня нет трех друзей, поэтому нет кого, из друзей расстреливать. Политика вещь такая, что они все друзья, когда у тебя все хорошо, но ты проверяешь, кто есть кто, когда тебе трудно. У меня есть люди, которые близки ко мне, но в политике друзей нет, только интересы. Мой интерес один – сделать сильную страну. А посажу не только тех, кто у меня, если будут не тем заниматься, а любого, кто ворует, врет, лишает украинцев шанса на нормальную жизнь. Я своей фракции сказал – никого покрывать не буду!
– Как вы сплотили свою фракцию, ведь она у вас ходит по стойке «смирно»?
— У меня шаг налево, шаг направо — расстрел. Я из детского дома и интерната привык к дисциплине. Не хочешь работать в ВРУ – сдай мандат. Если люди тебе платят зарплату, ходи и работай! Недаром мою команду называют «железной командой». Такой порядок наведу и в Украине.
– Ляшко — президент будет демократом или автократом?
– Жесткий, но справедливый. Если демократия – то, что сегодня так называют, то я точно не демократ. Потому что это не демократия, а развал страны, анархия и беспредел. Нам надо порядок, закон, развитие, благосостояние. А для этого нужно, чтобы была дисциплина, и работал закон. Я иду для того, чтобы навести порядок и защитить права людей!
– Как мы можем выйти из ситуации с критическими суммами внешних долгов, которые необходимо выплачивать уже в этом году? И как быть с кредиторами, например, с МВФ?
– Я изменю программы сотрудничества с МВФ. У меня нет возможности одновременно, это сделать, я должен дать людям зарплаты и пенсии, чтобы они не умерли, а с другой стороны я должен отдавать кредиты. Мы их не брали, про эти кредиты, еще надо разобраться, куда их дели. И международное сообщество должно в этом помочь. Вот средства Лазаренко или другие, украденные за рубежом, чего они нам не возвращают? Лежат десятки лет в американских банках, в других банках. Верните в Украину украденные средства!
Второе – перекрытие дыр и лазеек в контрабанде и налоговой системе. Там огромные резервы.
Третье – это восстановление экономики, чтобы возвращать кредиты, надо зарабатывать, а что делает власть? Набирает новые кредиты, чтобы вернуть старые. Это дорога к дефолту, единственная возможность остановить кредитное рабство – слезть с этой иглы. Сегодня МВФ не дает снизить ставку, чтобы бизнес получал дешевые кредиты.
Я сделаю все, чтобы бизнес получал дешевые кредиты, были оборотные средства, изготавливали продукцию, подниму зарплату, чтобы люди ходили в магазин, покупали товары, наполняли экономику. А нам сегодня говорят: вы не имеете права развивать экономику, нечем торговать, а в то же время, отдавайте нам кредиты, набирайте новые кредиты. Это политика, которая никогда не даст Украине стать на ноги.
В отличие от Порошенко, я не буду унижаться и гарантирую каждому нашему кредитору – буду очень неудобным переговорщиком. Я не дам сесть на голову и «доить» Украину.
О РЫНКЕ ЗЕМЛИ И РОЛИ ФЕРМЕРОВ В КОНСТИТУЦИИ
– Какова ваша концепция относительно земельного рынка?
– Я – против продажи, потому что у украинских крестьян и фермеров нет денег, чтобы купить эту землю. Кто купит эту землю? Корпорации. Поэтому мы предлагаем внести изменения в Конституцию. Основой аграрного строя Украины должны быть фермеры. Мы предлагаем изменить государственную политику в поддержку фермерских хозяйств, дотаций на животноводство, приобретения техники, чтобы наследовали землю фермерские семьи, от деда к внуку переходила земля.
Ключевое – восстановление агропереработки в селе. Запрещу торговать дешевым зерном, а чтобы торговали макаронами, булочками и всем остальным. Есть ситуации, когда одинокие люди хотят продать свои земли. Имеют право – пусть идут в государственный земельный банк. Земля принадлежит Украине, у людей нет наследников, если они хотят продать землю, имеют право продать в земельный банк по рыночной цене. Государственный земельный банк выставляет цену и сдает в аренду. Но земля принадлежит украинцам.
Кроме того, надо провести инвентаризацию земель, она не проводилась десятки лет, у нас не учтенные миллионы гектаров земли, которые обрабатываются «в темную». Реальную оценку земли необходимо провести. Сегодня заниженная стоимость земли, поэтому, когда платят на паи 7-8%, но от заниженной стоимости – люди получают копейки. Если провести оценку земли, то даже тех 8-10%, которые они должны получать, будут получать другие.
– Земля будет продаваться только Государственному земельному банку, или украинцы тоже смогут покупать?
– Пока у украинцев не будет денег, земля продаваться не будет. Иначе будут делать подставные фирмы, где будет иностранный капитал, который фактически будет перебирать земли. Когда поднимется уровень жизни, появится защита от рейдерства, люди станут прочно на ноги, лет через 50-100 можем говорить о продаже земли украинцам. Когда у крестьян нет денег, какая продажа? Нет справедливой судебной системы. Это будет брат к брату с топором ходить.
– Сколько должен получать в среднем украинец в год, чтобы открывать рынок земли?
– Вопрос не в зарплате, а в кредитных ресурсах. Мир так работает. Наши конкуренты в Польше, Германии, везде могут взять кредиты под 1-2% годовых. А у нас – 20-25%. Поэтому ключевым является снижение процентных ставок до 2-3% годовых. Тогда будем конкурентными на внутреннем и внешнем рынках, ведь сейчас выигрываем за счет дешевой рабочей силы. Скупают зерно за копейки, потом вывозят за границу, деньги оставляют в офшорах, сюда завозят дорогую продукцию. Нам нужно конкурировать не дешевой рабочей силой, а готовой продукцией.
– Они так проголосовали, потому что видят реалии в селе. Добитые села… Земля, которая может кормить полмира, а власть специально проводит политику, чтобы вымирали села, не было никого в деревне, чтобы забрать можно было земли. Моя политика – восстановление жизни в деревне через восстановление животноводства, социальной сферы, рабочих мест, агропереработки.
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЗЕМЛИ И ПЛАН РЕАНИМАЦИИ АГРОСЕКТОРА
– Государственные земли – что с ними делать?
– Есть несколько групп земель. Первая – земли запаса, которыми распоряжаются районные администрации. У них это право следует забрать и передать ОТГ, как стимул для них. Земли должны сдаваться общинами прозрачно в аренду на аукционе, а средства – поступать в местный бюджет для решения проблем громады. Вторая категория – земли НААН: часть оставить науке, а остальное раздать работникам этих предприятий и ветеранам труда. Сейчас много этих земель используется непрозрачным способом.
– Ваше видение развития будущего села: 5 основных шагов?
– Первое – восстановление спецрежима налогообложения для АПК. Это наименее коррупционный способ государственной поддержки, потому что сегодня в ручном режиме выписывают порядок оказания помощи. Получается, что 2 олигархи на всю страну получают то, что должны были бы получить фермеры. Реальные фермеры ничего не получают.
Поэтому я за восстановление спецрежима налогообложения НДС, чтобы средства поступали на специальный счет сельскохозяйственного предприятия, а они их использовали на собственное развитие.
Второе – программа поддержки животноводства. Ставит предприятие животноводческий комплекс, 50% стоимости строительства компенсируется из госбюджета, покупает отечественный трактор, сеялку или комбайн, налоговая ставка кредита или стоимости техники компенсируется из бюджета. Есть закон, норма которого прекращена, о приоритетном социальном развитии села, когда хозяйства вкладывали в развитие социальной сферы, 50% компенсировали.
Я предлагаю восстановить норму данного закона – это третье. Еще есть одна проблема – обрабатывают землю в этом селе, а налоги платят в другом месте, потому что фирма зарегистрирована в Киеве. Я изменю налоговое законодательство, чтобы налоги платили в той местности, где обрабатывается земля. А еще, в обязательном порядке, чтобы на 1 га арендованной земли была 1 корова. Обрабатывают 1000 га = 1000 коров, обязательное условие. Хочешь в аренду взять землю? 1 корова на гектар арендованной земли. Это четвертое и пятое…
– Вы бы хотели сегодня работать в агросекторе, если бы не были политиком?
– В сегодняшних условиях люди очень тяжело работают в селе. Их труд не ценится. Моя задача – проводить такую государственную политику, чтобы люди зарабатывали и жили достойно.
– Это нужно делать с подачи Министерства агрополитики, или оно не нужно вообще?
– Министерство аграрной политики должно быть, потому что у нас аграрный сектор чрезвычайно важен. Но сегодняшняя политика, которую проводит Минагро, направленная на поддержку латифундистов и транснациональных корпораций. А должна быть на поддержку животноводства, на увеличение рабочих мест в селе.
– Как вернуть молодежь в села?
– Единственная возможность восстановить социальную сферу. Власть сегодня делает наоборот. Ну, кто поедет в село, когда там закрыли ФАП, почту, клуб? И света нет. Конечно, никто, потому что альтернатива очевидна: или напиваться с 10 утра и спать под тыном бывшего клуба, или ехать на заработки. Поэтому нужно поддерживать молодых учителей, врачей за счет бюджета, чтобы жилье получали в селе. И ключевое – восстановление животноводства, на котором все завязано.
В моем селе на Луганщине в Лозовке было 3 фермы, а сегодня ни одной. Моя политика – вернуть те фермы и рабочие места. Тогда и молодежь там будет.
РАДИКАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР И ЕГО ИСТОКИ
– Вы говорили об олигархах: они на вас давят?
– На меня никто не может давить: там, где сядешь – там и слезешь. Даже моя жена не может.
– А откуда такой характер?
– Из детского дома, от Господа Бога и от родной мамы.
– Был ли такой случай, когда вы поняли: будет, по-моему, или будет все равно, по-моему?
— Это всю жизнь формировало мой характер. Я умею слышать аргументы, умею видеть, анализировать и признавать ошибки. Я ничего не боюсь. Ни от кого не зависим и в глаза говорю, что думаю. В этом моя сила.
– Учитывая наш украинский исторический менталитет, радикализм у нас в крови, это что-то новое?
– Каждый человек во все времена всегда стремился к чему-то лучшему. В нашем понимании – это не окна бить или головы, а радикальное экономическое развитие, повышение благосостояния, чтобы стать на ноги, не унижаться, не просить милостыни. Мы предлагаем радикально другое развитие страны. А если кто-то считает, что надо окна бить и головы – мы не по этим делам, хотя умеем, если надо. Но я считаю, что сейчас следует отстраивать страну. Пришло время собирать камни.
– Сколько часов вы проводите на работе и дома?
– 18-20 – на работе. С выборами еще больше работы, но я всегда много работаю.
УКРАИНСКИЙ ЧЕРЧИЛЛЬ С АГРАРНЫМ ПРИВКУСОМ
Из президентов (украинских, или из другой страны) вам кто больше всего импонирует? На кого хотели бы быть похожим?
– Я похож на Уинстона Черчилля. Что касается наших президентов, то мне Кучма импонирует. Раньше я критиковал его, а сейчас посмотрел по-другому. Он мой земляк, из Черниговщины – будет скоро еще один президент оттуда. Его называли «красным директором». Я не «красный директор», но буду хозяином.
– Вы хотели быть генсеком в детстве. Есть ли у вас новая цель после президентства, именно которая является конечной?
– Я хочу, когда окончу свое президентство, чтобы мне не плевали в лицо, когда буду идти без охраны по улице.
– А президент Ляшко будет с охраной?
– Так должно быть, особенно в нынешних условиях. Это необходимость. Ляшко — президент наведет в стране порядок, чтобы не боялись, что тебе дадут по голове, или пакет с молоком у бабушки вырвут, у нас имеются случаи, когда сбиваются в банды и грабят.
— Вы ассоциируетесь в аудитории с аграрными символами: вилы, корова, земля. Откуда такая тяга к агро?
– Я вышел из села. Но, в отличие от других, село не вышло из меня. Я люблю деревню и этих людей. Я точно знаю, что они заслуживают поддержку.
– Что умеете делать из сельского набора?
– Все: доить корову, косить, копать картошку, полоть свеклу, скирдовать сено, кормить поросят, гонять гусей на речку. Вечером в клуб ходить, а утром – на свеклу или подсолнечник. Собирать картошку. В 5 утра встал, корову выгнал на пастбище, в 12 встретил, потом после обеда снова отправил на пастбище, тогда начинали кормить все хозяйство – и так до вечера. До обеда, пока тетка на работе, посуду помыл, котлет нажарил, лапшу сварил, посуду помыл.
– Первые деньги тоже в селе заработали?
– Да. По 100 рублей за месяц, 300 рублей за лето. Пас коров и телят. Начал зарабатывать в 13-14 лет, а затем в районную газету писал. Когда оканчивал интернат, то на счету было около 3 тыс. рублей (в 1990-м году, то есть в 17 лет)! Я первую машину купил «восьмерку» в 1991 году – мне еще не было 18 лет. Свою первую квартиру (двухкомнатную) в Вишневом взял, когда мне не было 19-ти.
Я всегда всю жизнь зарабатываю: то коров пас, то торговал (картофелем, лес возили, машины, с Донбасса уголь, газеты и книги продавал)…
– Что вас внутри поддерживало по жизни: из детдома, интерната и вот сейчас в политику?
– Не было другого выхода. Или сломаешься и ничего не достигнешь, или пойдешь вперед и достигнешь всего.
– Самая большая ошибка и самые большие достижения?
– Ошибка – не знаю, было много. Самой большой назвать не могу. А мои самые большие достижения еще впереди.
– Без чего не было бы сегодняшнего Олега Ляшко?
– Без такого характера, без силы воли, умения вести людей за собой.
– Что больше всего цените в людях?
— Справедливость, откровенность, честность.
– Друзей много может быть?
– Их не бывает много, не раз убеждался в этом.
– Настольная книга Ляшко сейчас?
– Я читаю мемуары Уинстона Черчилля о Второй мировой войне, за которые он получил Нобелевскую премию по литературе.
Автор: Наталья Белоусова
Источник: AgroPolit.com
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.