В эксклюзивном интервью 5.UA Ярина рассказала об их приключениях, проблемах, с которыми сталкивались в разных странах, местном населении, обычаях, как воспринимают украинцев в мире, а также о том, почему стоит как можно больше путешествовать.
ЕСЛИ БЫ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ УКРАИНЕЦ ПУТЕШЕСТВОВАЛ, ТО ЭТО ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ПОВЛИЯЛО БЫ НА НАШУ СТРАНУ
– Вы отправились в путешествие в октябре 2014 года. Как вас встретили в Украине три года спустя?
– Очень классно. В аэропорту собрались друзья, журналисты, с плакатами «Марк, ты крутой!», «Фолькнеры вернулись!», с песнями, с сине-желтым флагом. Но такое ощущение, что мы никуда не ездили и что этих трех лет путешествий не было. Я думала, будут какие-то слезы и все такое. Классно нас встретили, думаю, из-за этого не было ощущения какой-то потери трех лет, что мы не были в Украине.
– Что, по вашему мнению, изменилось в Украине, пока вас не было? Возможно, что-то сразу бросилось в глаза по приезду?
– Это еще было заметно в Китае в аэропорту, потому что мы летели МАУ, и подавляющее большинство людей, которые ждали посадки, были украинцы. Лично для меня – мало улыбок у людей. Если ты ненароком кому-то улыбнешься, то на тебя смотрят как на какого-то идиота. Хотя улыбаться – это абсолютно нормальная вещь, и так должно быть.
Я замечала это еще до отъезда из Украины, что украинцы мало улыбаются. Например, если взять Таиланд, который называют Land of smile («Земля улыбок») или Австралию, где тоже все улыбаются, и когда ты приезжаешь в Украину, то такой холод веет от людей, как-то так каждый смотрит на тебя, как на какого-то чужака, хотя все мы украинцы, земляки, должно бы быть все по-другому. Но это очень такое субъективное, это мое.
– Чувствуете, что изменились сами в течение путешествия? Какими маршрутами ехали и как вернулись?
– Ну, конечно. Мировоззрение, восприятие тех или иных вещей, многое изменилось. Например, средний статический украинец, который недоволен своей жизнью, имеет мечту и никогда ничего не делает, чтобы ее воплощать, – он нас считает какими-то недалекими.
У нас очень изменилось отношение к воспитанию ребенка, например. Мы с мужем считаем, что родители – это те люди, которые дают жизнь ребенку, до какого-то определенного момента наставляют ребенка, помогают найти предназначение на этой земле, и направляют их в правильное русло. Значит, дети – это не наша собственность. Вообще, каждый человек – это индивидуальность. Кое-кто считает, что мы с моим мужем воруем детство у ребенка, потому что он ездил с нами на велосипеде, но это, же лучше, чем дать ребенку планшет или включить какой-то мультик.
Мы очень сильно изменились, потому что видели классные страны, комфортные страны – такие, например, как Австралия, где уровень жизни такой легкий, какой-то простой, высокий. Люди счастливы, каждый наслаждается жизнью, а не выживает, как сейчас у нас в Украине, и это все сводится к тому, что люди улыбаются, занимаются спортом, путешествуют, они открытые, искренние, с улыбками.
У нас все же у людей тяжелая жизнь, и поэтому мы такие очень ограничены с определенными стереотипами, рамками, что можно, а что нельзя. Мы с мужем считаем, что если бы каждый второй украинец путешествовал, то это очень положительно повлияло бы на нашу страну. Во-первых, люди бы увидели, как живут другие народы, чему-то поучились бы, возможно, увидели какие-то свои ошибки, если бы хотели, были более открытыми и человечными.
ЕСЛИ ЕСТЬ МЕЧТЫ, ТО НАДО К НИМ ИДТИ И ВОПЛОЩАТЬ
– Почему вы выбрали конечным пунктом путешествия именно Австралию?
— Это была давняя мечта моего мужа, он вообще хотел быть моряком и открывать неоткрытые материки, острова, но в XXI веке уже все открыто, а потом оказалось, что у него морская болезнь, поэтому, к сожалению, с мореходством не сложилось. Он ездил много лет на велосипеде, купил велосипед мне, мы коротенькие такие экспедиции по несколько месяцев осуществили и по Украине, и за рубежом.
И однажды Володя говорит – «я хочу в Австралию, посмотреть на кенгуру». Я говорю: «Ну, классно! Я не против». И мы решили туда поехать. Велосипеды брали, потому что это самый удобный и дешевый транспорт, не нужно тратиться на бензин, и ты ни от кого не зависишь, это твой личный транспорт. Когда хочешь – тогда едешь, куда хочешь – туда едешь. И так мы поехали.
На самом деле, когда были в Украине, думали, мы не сможем этого сделать, но в процессе, когда ты едешь и преодолеваешь страну за страной, это все становится таким привычным: делать визы, пересекать границы, знакомиться с новыми культурами. Это становится, как образ жизни, к которому очень привыкаешь.
И когда мы доехали до Сиднея, поняли, что не готовы вернуться в Украину, еще полмира осталось. Поэтому мы для себя запланировали полететь в Аргентину и из Аргентины двигаться на север, в Канаду, а потом возвращаться через Европу. Но у нас Маркусь родился раньше срока, он себе выбрал город Сидней и потому изменил все наши планы. И когда он родился, мы уже не могли лететь в Аргентину и должны были остаться на семь месяцев в Сиднее, чтобы он подрос и окреп.
Потом была зима, и мы поняли, что в Украину тоже нельзя возвращаться, потому что произойдет резкая смена климата. В Австралии было +35°С, а здесь могло быть и -10°С. Пневмонию или что-то подобное заработать никто не хотел, поэтому мы переехали в Малайзию, и пока Маркусь подрастал, потому что еще не был готов сесть на велосипед и ехать с нами, мы побыли в Малайзии и Индонезии. И когда Марку было уже 10 месяцев, и он мог сидеть, ползать, мы снова сели на велосипеды, купили ему прицеп и поехали через Малайзию, Таиланд, Лаос, Китай.
И после Китая мы должны были ехать во Вьетнам, а потом перелетать в Латинскую Америку, но примерно за 100 километров до Вьетнама Марк заболел: съел какую-то бактерию, что у него была температура 5 дней очень высокая, 40°С. Надо было пройти курс лечения. Анализ крови показал, что у него еще низкий гемоглобин, мало железа. Ну, это очень типично для преждевременно рожденных детей и именно такого возраста. Мы поняли, что это будет немного трудно для нас в дороге поднять ему гемоглобин. К тому же, после Вьетнама мы планировали лететь в Южную Америку, а там зима, и мы бы еще 2-3 месяца сидели, где-то жили бы, ожидая пока наступит теплый период.
Поэтому мы решили переждать этот период в Украине. Одновременно здесь подлечить Марка. Все-таки это родная страна, это украинский язык, здесь как-то все проще, легче, и родственники не видели Марка, все хотят посмотреть. В конце концов, он наш капитан команды. Поэтому когда мы стартовали с ребенком, мы пообещали, что будем слушать его ритмы – когда он захочет вернуться в Украину, так вот сейчас это произошло. Но мы не прекращаем путешествовать, просто изменили маршрут. Путешествие – это заразительное увлечение.
– Возникало ли у вас желание остановиться посреди маршрута и вернуться обратно в Украину?
– Такое бывало, когда страшная жара и это просто напрягало. Но мы всегда ловили себя на мысли, а что в Украине делать? Мы как-то не очень понимали, что бы мы сейчас делали, если бы вернулись в Украину. Ну и если есть мечты, то надо к ним идти и воплощать, а не просто так бросать все. В такие кризисные моменты мы просто останавливались на неделю, на несколько дней дольше в каком-то городе или городке и отдыхали.
– Вы запланировали посетить 14 стран. Кроме того, что Марк заболел, все шло у вас по плану?
– С ребенком, конечно, ничего по плану идти не может. Когда мы с Володей ехали вдвоем в Австралии, то это действительно было очень экстремальное путешествие с минимальными затратами, с постоянными ночевками в палатках, никаких отелей, это такой был аскетический вид путешествия. По-своему интересно, потому что какие-то безумные приключения, порой очень экстремальные: например, ночевка при -8°С или постоянная борьба с мьянмарскими полицейскими, потому что в палатке нельзя ночевать, а мы ночуем только в палатке. Там нельзя, отель и все.
А часто едем, и там никаких отелей нет. И тебе еще надо посреди ночи на расстоянии 20 километров где-то искать тот отель, ну это маразм. Поэтому каждый вечер, если мы ночевали в палатке, а не в храме или еще где-то, к нам приходила полиция и рассказывала, как все здесь опасно, и говорила, чтобы мы ехали в отель. А когда уже отправились с ребенком, мы медленнее, конечно, ехали.
Когда Марк не хотел ехать в трейлере, то мы останавливались, приходилось медленнее ехать, выбирать более легкий маршрут. Потому что ребенку надо привыкнуть к такому стилю, ребенку надо отдыхать, подразумевается поползать, ходить. Значит, мы, в общем, ехали только тогда, когда он спал. Двигались очень медленно, но мы не разочаровывались и не печалились, это просто новый и немножко иной, чем до того, режим и ритм.
– Где вам с мужем приходилось ночевать?
– Бывало, что ночевали на крыше небоскреба в Таиланде, на пляжах, иногда на заправках, в учреждениях Красного креста, пользовались, время от времени каучсерфингом. В Турции мы вообще спали на античных раскопках. Нам сказали, переночуйте здесь, а утром мы просыпаемся, а около нас раскопки, за два метра от палатки. И здесь туристы уже ходят фотографироваться, и мы вылезаем из палаток.
МАЛО КТО ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ УКРАИНА И ГДЕ ОНА РАСПОЛОЖЕНА
– Как вас встречали за границей, что спрашивали?
– Молдова была первая. Говорили, что вы убегаете из своей страны, потому что у вас там война. В Болгарии тоже такие настроения, очень пророссийские. Ну, Болгария нам как-то так не очень пошла в этот раз, потому что там было холодно. Молдова – очень классная страна, естественно красивая, самая бедная, но природа очень красивая.
Турция – это вообще наша одна из любимых стран, очень комфортная, очень колоритная, интересная, красивая, вкусная еда.
Иран – это какой-то новый мир для нас был, потому что из всего, что мы читали про Иран – опасности и так далее – это все такая неправда. Реалии: чтобы понять страну, надо туда поехать и посмотреть, как там. И когда мы туда приехали в первый день, мы были напряжены, а нас уже сразу иранцы начали приглашать на обед. А мы такие «нет, спасибо», а потом мы поняли, что иранцы просто обожают приглашать к себе в дом и гости для них – это святое. И вообще, за два месяца в Иране мы лишь дважды ночевали в палатке, все остальные дни у людей. Нас каждый вечер приглашали.
Первый раз мы ночевали в палатке, потому что это была первая ночь, и мы еще немного были напряжены. А второй раз мы хотели уже отдохнуть от иранцев, потому что они очень веселые, позитивные, могут полночи не спать, говорить с нами. Они как узнавали, что мы музыканты, то надо было устраивать концерт, ну и это все могло затянуться до часу ночи, но нам в семь или в шесть вставать и ехать, и поэтому когда мы устали, то мы уже избегали ночевки.
Это очень красивая страна. Там есть свои государственные запреты: девушкам надо ходить с закрытыми руками, носить хиджабы, чтобы была покрыта голова. Автоматы не принимают наши карты, только необходимо с кэшем приезжать, там Facebook не работает (надо иметь VPN, антиблокировка), но это ведь только путешествие, мы, же там не будем жить, это можно потерпеть. Но это настолько прекрасный край, это такие гостеприимные люди, что мы еще хотим туда приехать, однозначно.
Дальше была Индия, Непал, Мьянма, затем Таиланд, Малайзия, Индонезия. И уже тогда Австралия. Воспринимали нас нормально. Правда, все белые для них (для стран Азии – 5.UA) – это мешок денег, и это все американцы, сколько бы ты там не говорил, что ты с Украины. Мало кто знает, что такое Украина и где она находится. Поэтому мы просвещали людей, открывали карту, показывали, рассказывали, некоторым концерты показывали, в школах делали какие-то презентации. Немного делали людей более осведомленными, что в мире есть не только Америка и Канада, а гораздо больше стран.
– Как другие народы воспринимают украинскую культуру?
– Очень классно. Вообще, все люди в юго-восточной Азии открыты. В них солнца много, в них много тепла, и от того у них много улыбок и будь что новое – это для них интересно. Часто в Индонезии нас просто останавливали и просили прийти к ним в школу, пообщаться с учениками, потому, что они никогда не видели иностранцев или они бы хотели практиковать английский язык. И мы приходили, устраивали соответствующие лекции.
Или был такой проект: мы по каучсерфингу жили с парнем, он работал в организации, которая бедным детям в школе проверяла зрение, а потом выдавали очки, кому нужно, бесплатно. У них был такой проект. И они тоже попросили нас пойти с ними. Боже, там дети были такие счастливые! Мы еще взяли барабаны, давай барабанить с ними. Там оказалось несколько одаренных ребят, так давай джемить все вместе, было очень весело. Или ходили в больницу к престарелым людям, и они тоже там радовались, как малые дети.
– Возможно, встретили в дороге земляков, украинцев?
– Да. Но мы впервые ехали и не искали. А потом как-то так случилось, что мы впервые познакомились с украинцами в Непале, чисто случайно, мы на улице играли, а они увидели сине-желтый флаг и вышиванки и услышали украинские песни. И все. На две недели мы у них зависли. Наелись вареников, наварили борща, никак не могли наговориться. И так потом мы постепенно начали встречаться кое с кем, списываться в Facebook. Один украинец в Индонезии нам гастроли устраивал на трех островах.
– Как зарабатывали деньги во время путешествия? Вероятно, пели украинские песни?
– На шляпу. Мьянма выдает визу на 28 дней и не больше. И за эти 28 дней мы на двоих потратили 130$. Но потом мы в Янгоне три часа выступали, три дня по часу, и заработали $180. Мы были в плюсе.
– Какой самый большой гонорар получили?
– $2000 в украинской диаспоре в Австралии. Мы не делали никаких билетов, просто нам организовали встречу, было много украинцев в Сиднее. Мы много где в Австралии для украинцев выступали. В Сиднее тогда большой такой зал был. Мы показывали кино, как мы в 2011 году проехали Украину от Ужгорода до Луганска и там собирали песни, украинский колорит в селах, как мы там пели, где ночевали. И потом мы еще и попели, у нас такая большая программа была, где-то на полтора часа. И просто стояла там корзиночка – кто хотел, финансово нам помогал. Ну и так они помогли, что мы заработали $2000.
Единственное, что когда у нас Марк родился в Сиднее, вот это было приключение. Мы сразу знали, что ребенка нельзя рожать в Австралии, потому что это очень дорого. Но когда родился Марк, а он родился преждевременно, и он два месяца лежал в больнице, и сутки в больнице стоило более $5000. Мы все спланировали и уже должны были лететь в Аргентину. Нас там ждал врач, нам нашли квартиру, работу. Мы знали, что мы едем туда и что полгода там будем.
Мы приехали в Сидней на четыре дня, чтобы продать велосипеды, потому что перелетать с велосипедами – это было очень дорого. Дешевле было их продать, а потом купить новые. Ну и как раз в эти четыре дня Марко решил родиться. Марко в целом был здоров, единственное, что на 28-й неделе, когда дети рождаются, они не могут дышать, им нужна интенсивная помощь. Они начинают дышать лишь с 34-й недели, когда легкие начинают самостоятельно работать. Ему нужно было лежать в инкубаторе, в капсуле, с подключенными разными штуками, кормили тоже через трубку, и Марко пролежал два месяца в больнице. Это обошлось почти в $200 тыс.
У нас этих денег, конечно, не было. Мы собрали половину суммы. В конечном результате австралийская больница согласилась принять эти деньги и остаток долга нам простили. Уход был по полной программе. Сейчас я это вспоминаю с улыбкой, но тогда это для нас было большим шоком.
АВСТРАЛИЯ – ЭТО НАША ЛЮБОВЬ
– С какой скоростью перемещались по странам?
– Раньше в среднем 60 км в день, а теперь с Марком в среднем получалось где-то 40-45 км в день. Мы уже на это время немного ноги наработали.
– Где делали перелеты?
– Из Ирана в Индию, потому что нас не пустили в Пакистан, там как раз были теракты, и нам просто не дали визу, сказали, что не надо им двух смертников из Украины. Потом мы перелетали с Бали – это остров в Индонезии в Австралию, в первый город на севере, который имеет название Дарвин. А уже с Марком мы перелетали из Сиднея в Куала-Лумпур в Малайзию. А оттуда уже двигались на север на велосипедах. Ну, последний раз мы перелетели из Пекина в Киев. В общем, мы перелетали очень мало, разве что когда было нужно. Первый раз – через Пакистан, второй раз – через океан, третий раз – тоже через океан, потому что велосипедами еще по воде не научились ехать.
– Что такого поразительного вы увидели, чтобы порекомендовать другим путешественникам, обязательно увидеть это собственными глазами
– Нас очень впечатлила природа и горы Ирана, и гостеприимство людей. Но горы там просто потрясающие. Нас поразил Китай своей естественной красотой. Китай – это же горная страна, и там очень красивые горы, там очень зеленый ландшафт. И там такой приятный климат. Индия – это сплошной колорит. Люди не понимают, что такое частная собственность. Они постоянно нас окружали. Мы каждое утро пробуждались и возле палатки стояли 50 индусов, которые просто два часа смотрели на нас, как мы собирались, ели и прочее. И так всегда было. Мы уже потом привыкли и не обращали внимания на них.
Непал такой дикий и такой весь девственник. Раз мы поставили палатку на месте, где рядом ходят леопарды, сюда прибежали из ближайшего села и говорят нам «вы что, вас тут съедят леопарды». Поэтому забрали нас к себе во двор.
Мьянма тоже очень классная, но полиция нас нервировала со своими правилами.
Таиланд – очень комфортная страна: и цивилизация, и колорит, и первичность, и природа. Возможно, для большинства путешественников это немножко скучная страна, но это очень комфортная страна для путешествий с детьми. Мы в Таиланде посетили много островов и влюбились в остров Булоне. Это такой почти рай, потому что этот остров имеет лишь 2 километра береговой линии, там очень красивые четыре пляжа, джунгли, местные люди, их может 50 человек, у них можно остановиться, а в нескольких местах можно поставить палатку. Хочешь бунгало снять – снимай, хочешь ставить палатку возле океана – ставь, хочешь пойти в джунгли – пожалуйста, есть все, что нужно. Есть ощущение острова, ибо ты его можешь обойти за полчаса.
Австралия – это вообще наша любовь, потому, что это лучшие пляжи, это самая лучшая и самая комфортная езда, это самые гостеприимные в плане улыбок люди, такие приветливые очень. Это другая земля, такого нет нигде в мире. Это кенгуру, коалы, попугаи, которые летают как у нас воробьи, какаду большие, это крокодилы, которых мы тоже часто видели.
В Малайзии вараны. Когда ночуешь, утром просыпаешься, а возле твоего шатра проползает варанчик, как крокодильчик. Но вараны не страшные, если ты их не трогаешь, он проползет своим путем, и все.
Лаос нас очень удивил. Очень классная страна, это чрезвычайно бедная страна. Однажды мы наткнулись прямо в племя, там у них и ночевали. Там нет ничего, никакого магазина, там даже нет воды. У них нехватка воды, мы еле выпросили два литра, чтобы помыться и что-то сварить поесть. Но они такие колоритные. Там женщины в бюстгальтерах ходят и курят какие-то люльки неизвестно с чем. Это просто интересно, как в XXI веке сочетается Шанхай, Сидней, небоскребы, индустриальное развитие, супердороги, и в то же время племя, которое живет себе мирно с природой, и плевать им на небоскребы. Мир очень разный и очень интересный.
На острове Бали есть несколько вулканов. Наибольшей достопримечательностью является то, что вулканы там дышат, все они живые, и индонезийцы запекают бананы и яйца в этом жерле вулкана, который дышит. Это очень прикольно, когда ты ешь яйцо, которое сварилось в вулкане. Восхождение такое очень легкое в принципе для тех, кто уже ходил по горам. Я бы не сказала, что это какая-то необычайная красота, но вот именно то, что ты там ешь бананы, которые поджарились в действующем вулкане, или яйца, которые там сварились, это очень интересно.
– О чем украинском вы скучали во время путешествия?
– По хлебу, там нет вкусного хлеба. В Австралии был хороший хлеб, а в Азии нет. Ну, там вообще нет хлеба. А если есть хлеб, то он очень дорогой и он такой, как тучки, рыхлый, что ты ешь его, как непонятно что. Вареники время от времени лепили, борщ время от времени варили, поэтому по ним не унывали. Черешен там нет, по ним скучали. Я обожаю яблоки, там они тоже дорогие, поэтому по ним скучала, но там много экзотических фруктов, поэтому мы заменяли. Теперь нам в Украине не хватает тех фруктов.
ПУТЕШЕСТВИЯ ОСВОБОЖДАЮТ ОТ МНОГИХ СТРАХОВ
– Что теперь будете делать в Украине?
– У нас есть несколько фестивалей, где нас приглашают, лекции – будем рассказывать о путешествиях, и это уже все расписано на несколько месяцев вперед. Время, на самом деле, оно где-то убегает.
– Собираетесь ли дальше в странствия? Какой маршрут планируете?
– Все зависит, насколько затянется лечение Марка, в идеале – это три месяца, но это может быть дольше. И если это будет зима или весна, то в принципе можно ехать в Латинскую Америку, там еще будет лето. Если это будет наша весна, например, конец весны, то в Латинской Америке будет зима начинаться, поэтому тогда возможно это будет Канада.
– Теперь вы знаете, что такое путешествие, наверное, поделитесь с украинцами.
– Путешествия развивают человека как личность: ты дотрагиваешься до разных культур, к разным людям и как-то лояльнее и проще относишься к разным цветам кожи, разным предпочтениям и тому подобное. Все же я считаю, что Украина – это достаточно консервативная страна с непонятными рамками и ограничениями. Я бы пожелала, что сейчас, когда у нас безвиз, езжайте хоть в Европу, посмотрите, как люди живут, значит, если в стране есть правила, то их надо соблюдать, этого нам не хватает. У нас каждый «я имею свои собственные правила и буду по ним жить», но это не очень правильно.
Потому что если вы живете в обществе и есть общепринятые правила, и для того, чтобы это общество развивалось и выглядело нормально, то нужно придерживаться тех правил, чтобы не было, так как у нас.
Путешествия освобождают от многих тараканов в голове, от многих страхов, и мне кажется, что путешествия вдохновляют на реализацию других проектов, других мечтаний, они, как цветок требует поливать водой, и он расцветает – так же путешествия. Поэтому часто люди, которые ходят на одну и ту же работу, так застревают, их все там раздражает, им просто надо вырваться хоть на несколько недель, хоть на месяц куда-нибудь. Дать волю душе и просто расслабиться, сменить обстановку, выйти из своей комфортной зоны, а затем вновь вернуться с новыми силами, ведь странствия заряжают по-новому как батарейку.
Наш пример является ярким. Мы когда стартовали, у нас было всего $2000, и этих денег нам хватило, чтобы доехать в Австралию. Ну, в Австралии мы уже немного почесали спину, что нам не хватает, и начали зарабатывать, организовывать встречи в клубах. И в дороге мы тоже зарабатывали: я писала какие-то статьи, мы делали радиопрограмму. Значит, если есть немного желания работать и есть мечта, и ты хочешь к ней прийти, то надо просто двигаться, не сдаваться, придумывать какие-то проекты.
Например, готовить еду и продавать, и поверьте, людям в каждой стране интересна наша еда. Мы раз варили для мексиканцев борщ и вареники, и они были невероятно довольны и говорили искренне, как вкусно. В Австралии тоже угощали людей украинскими блюдами – голубцами, борщом.
Мы с мужем считаем, если счастливы родители, то и ребенок счастлив, потому что у несчастливых людей дети не могут быть счастливыми. Поэтому наш месседж людям – будьте счастливыми!
Автор: Марина Попович
Источник: 5 канал
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.