20.07.2019 – В украинскую политику ворвались два самых популярных юмориста и телеведущие этой страны. Первый стал президентом, второй баллотируется в депутаты под 30-м номером партии «Голос».
Мы договаривались об интервью с Сергеем Притулой задолго до его заявления о переходе в политику. Он долго отказывался и, в конце концов, если бы не поход в политику, этого разговора могло и не быть.
Телеведущий пригласил «Украинскую правду» к себе домой. Разговор мы записывали в его домашнем кабинете на втором этаже красивой киевской квартиры. На полках кабинета выставлены различные награды и грамоты телеведущего за творческую и волонтерскую деятельность.
Пока мы раскладываем технику, к нам на костылях присоединяется Притула. На нем клетчатая рубашка, джинсы и кроссовки.
В конце июня во время празднования своего дня рождения шоумен сломал левую ногу, перенес операцию в Тернопольской областной больнице. Несмотря на это находится в хорошем настроении и подшучивает.
Он усаживается в кресло и подтягивает к себе стул, чтобы положить на него травмированную ногу.
– Ребята, у меня там кроссовок не очень грязный? На фото будет нормально? – заботится об эстетике кандидат в депутаты.
Автор этих строк очень хотел, чтобы интервью с Притулой было записано на видео, чтобы аудитория «Украинской правды» смогла не только прочитать, но и увидеть эмоции спикера, реакции на неудобные вопросы, услышать его шутки и интонации.
Но, к сожалению, Притула не захотел, чтобы мы снимали этот разговор. Возможно, именно поэтому разговор получился достаточно откровенным.
В почти двухчасовом интервью Сергей Притула рассказывает «Украинской правде» о своем переходе в политику и партию «Голос», остро критикует Анатолия Гриценко, и Юлию Тимошенко, вспоминает, как познакомился с Зеленским и «95 кварталом» объясняет, почему Вакарчука так много на ICTV, и отвечает на вопрос о своих отношениях с Виталием Хомутынником.
Вакарчук набрал меня и сказал: «Осознанным людям надо держаться вместе»
– Сергей вы уже сами шутили, что как только вы сделали пару шагов в политику, сразу сломали ногу. Что с вами случилось?
— Я отшучиваюсь тем, что говорю: я всегда очень плохо танцевал. Все произошло во время празднования моего дня рождения, когда я пошел в пляс и не совсем обратил внимание на то, что находился на скользкой поверхности возле бассейна. Так случилось, что нога пошла немножко под меня, туловище провернулось, а ножечка осталась (смеется).
Я просто понимаю, что после прохождения в парламент не смогу ближайшие пять лет позволить себе праздновать какие-то семейные праздники так, как я люблю это делать – громко, красиво, с песнями, танцами, с какими-то путешествиями.
Потому что и личная жизнь сейчас под прицелом, а тут будет добавлена еще одна призма. Вот я так свез друзей, мы очень хорошо посидели и я сломал ногу. В принципе, если откровенно, то не жалею. Оно того стоило (смеется).
– Перейдем к политике. Что Святослав Вакарчук такого сказал, что вы решили присоединиться к его партии?
– Это не была какая-то одна фраза. Моему финальному принятию решения предшествовали несколько месяцев диалога. Диалог начался еще прошлой осенью.
Это был октябрь, кажется, начало ноября, когда он меня набрал. Этот разговор на самом деле не должен был предвещать ничего хорошего, потому что я как раз в очередной раз прошелся в масс-медиа по Святославу Ивановичу в смысле его нерешительности относительно возможного баллотирования.
Славу это немного задело, он набрал, сказал, что нам надо встретиться, пообщаться. Потому что, говорит, «Мне кажется, что мы с тобой примерно где-то на одном поле, и в сознании людям надо держаться вместе».
– Что было дальше?
— Следующий разговор состоялся в декабре. Наше общение в основном происходило в телефонном режиме. Потом было затишье и уже после первого тура президентских выборов, когда стало понятно, кто выходит во второй, наши беседы переросли из виртуальных в реальные.
Мы встречались на неформальных беседах. Слава приезжал ко мне домой в гости, мы часами просиживали до ночи, общаясь.
– Просто в этом кабинете?
– Этажом ниже (улыбается). Нащупывали какие-то общие знаменатели, смотрели в перспективу и было понятно, что эти две прямые, которые ранее не пересекались, из параллельных превращаются в те, что сойдутся в одной точке.
В итоге Слава сказал: «Смотри, есть такие люди, которые уже готовы с нами идти. Присоединяешься?». Я посмотрел на тот список, в нем сейчас в основной массе те люди, которые в первых двух десятках партии. О некоторых я уже слышал, кого-то знал лично, о других рассказал Слава.
Мы переговорили, я высказывал какие-то свои моменты и видения. Я был рад, что Слава прислушался к некоторым моим предложениям по людям, которых надо было включать и в список, и в партийную работу по мажоритарке, и в результате нашей беседы так же несколько человек ушли с моей подачи… Вот так постепенно, постепенно произошло вливание.
– Каких людей вы рекомендовали партии «Голос»?
– Прежде всего, я рекомендовал Романа Костенко. Это полковник, боевой офицер, мы дружим 3,5 года.
Рома – это человек, которого я попросил обязательно включить в проходной список. Потому что я понимал, насколько полезным он будет и своим присутствием в списке, и своим присутствием в парламентской фракции, и работой в комитете, я думаю, что он пойдет в оборонку.
– Кого еще?
– Я попросил включить по мажоритарному округу в Тернополе Максима Черкашина. Это очень системный человек, бюрократ в хорошем смысле этого слова.
Были некоторые люди, которых я не рекомендовал включать в список (улыбается). Их фамилии я, конечно, называть не буду. Причем были даже такие люди, которые проходили…
– Проходили по списку?
– Это были люди, которые, прежде всего, претендовали на поддержку по мажоритарке.
Откровенно говоря, среди претендентов на мажоритарку, по сравнению с людьми, которые включались в список, имели возможность проскочить неопределенные элементы. Потому что невозможно отфильтровать и проконтролировать такое огромное количество людей, которое вливается в структуру одновременно.
Многие включались по рекомендациям. Много кто заполнял формы на наших официальных ресурсах. Далее внутренняя служба безопасности и номинационный комитет оценивали человека по тем или иным параметрам соответствия или несоответствия партийным принципам – имеет ли право такой человек приходить в нашу структуру.
Бывало такое, что человек проходил идеально по всем этим параметрам, но, зная несколько регионов и многих людей лично, я говорил: «Друзья, вы не понимаете, какие подводные камни есть по, этому или по этому кандидату. Поэтому если номинационный комитет еще принимает рекомендации, то я бы говорил: давайте, возможно, этого человека немножко в сторону».
Потом они делали еще дополнительные проверки, копали глубже и находили те вещи, о которых я говорил. Так и получалось.
Все равно некоторым людям удавалось пройти и получить поддержку «Голоса» и выходить на гонки по мажоритарным округам. Но за последние пару недель мы отозвали, кажется, три человека по мажоритарке, потому что местные активисты, местное гражданское общество с нами контактировало.
Здесь также есть большая проблема – отсеять реальные претензии от фейков. Очень часто люди просто пытаются свести определенные счета. Очень часто засыпают черным пиаром тех или иных людей. Поэтому много времени тратилось на фильтрацию.
Притула: «У меня на самом деле очень большая проблема – перенастроить себя с индивидуальной работы на командную»
– Вы сами придумали этот тактический ход, что вас надо поставить на 30-е место?
– На самом деле так я мотивирую не только своих сторонников, которые должны прийти и проголосовать, чтобы Притула попал в парламент. Это двойная мотивация, потому что я так же мотивирую себя. Я говорил Славе, что себя я хорошо знаю.
Зашел бы я в первую пятерку или в первую десятку – и что? Ну, я бы себе сказал: ребята, вы там работайте, а я подожду мандат (закладывает руки за голову).
А так, извините, неважно, на костылях я не на костылях, я каждый день просиживаю в партийном офисе, записываю ролики на поддержку мажоритарщиков, я на встречах с теми или иными людьми; мне проводят какие-то тренинги, накачивают полезной информацией люди, которые в определенных сферах соображают больше, чем я.
Я сейчас выбрал пять городов, куда я еду с агитационным туром, неподалеку, все-таки нога немного мешает, но не настолько, чтобы я не съездил в Житомир, Винницу, Переяслав-Хмельницкий или Белую Церковь.
— Теперь поясните одну важную вещь. У вас красивая квартира, хорошая машина, вы популярны и успешны. Зачем вам политика сдалась?
– Вы только что перечислили комплиментарный ряд в мой адрес. Там были слова «популярный», «успешный», судя по квартире и машине, видимо, и не бедный. Это означает, что у меня есть определенный опыт.
Если я буду просто носить его в себе, то для чего это? Просто радоваться, что я такой крутой, столько всего знаю в той или иной сфере? Нет, я этим делюсь. Это правильно. Есть молодые люди, которым 17-20 лет, они меня приглашают на лекции в университеты, потому что во мне они видят человека, который может им дать какой-то совет в жизни.
То же самое, когда вы спрашиваете, на холеру мне при всех моих плюсах и благах идти в парламент?
Во-первых, благодаря тому, что сейчас я чувствую себя достаточно финансово уверенно, могу гарантировать, что у меня не будет соблазна повестись на какие-то деньги за то, что я буду давить на кнопку.
Я достаточно много зарабатываю и я точно знаю, что часть моих доходов не уменьшится даже после того, как я войду в парламент. Потому что закон о деятельности народного депутата четко лимитирует, чем можно заниматься, чем нельзя заниматься.
Мне никто не запрещает в свободное от основной работы в парламенте время выступить со своими «Варьятами». Мне не запрещено провести какую-то программу на «Новом канале».
А время на это у нас обычно летом, как раз когда у депутатского корпуса отпуск. Я могу спокойно совмещать что-то приятное для души и для семейного бюджета.
Я знаю, что я финансово независим, я мотивирован для работы в парламенте тем, что я хочу реальных изменений в стране, а не бумажных.
Я хочу, чтобы те хорошие вещи, которые были начаты предыдущей властью, не накрылись медным тазом. Потому что, судя по рейтингам политсилы Петра Алексеевича, она будет не в выигрышном положении в парламенте. Количественно их будет мало. По тем хорошим начинаниям, которые они делали, мы где-то готовы подставлять плечо.
Однозначно, что мы отстаиваем позиции проевропейского вектора, движение в Евросоюз, движение в НАТО, и мы та партия, которая точно не позволит откатывать обратно те вещи, которые были сделаны по отношению к украинскому языку.
Последний языковой закон плюс квоты, которые дальше будут иметь место в украинских медиа – мы полностью поддержим. Когда мы слышим заявления других политиков о том, что, возможно, надо откатить назад, мы постараемся сделать все, чтобы это осталось у них на уровне идей, а не реализации.
— К слову о «Европейской солидарности». Они тщательно готовятся к парламентским выборам и проводят фокус-групп. И действительно, их исследования показывают, что избиратели Порошенко хотят, чтобы он помогал Зеленскому.
– Сейчас на этой теме многие спекулируют. Если вы посмотрите, у нас есть такая премия, называется «Телетриумф». Высшая награда телеакадемиков нашего государства (Притула достает статуэтку «Телетриумф» за 2018 год, которая стояла рядом на полке, и показывает ее нам).
Я бы в этом году «Телетриумф» за самые забавные ролики парламентской кампании отдал Анатолию Гриценко.
– Его ролики действительно очень забавные.
– Это просто… (смеясь, закрывает лицо руками). Человек с рейтингом 2% снимает ролики, как он подходит к шахматной доске и юному, незрелому, неопытному с 73% поддержкой Зеленскому рассказывает, как играть с Путиным. Я склоняю голову.
Вообще правильный посыл: «Я – опытный чувак, я подаю руку, поддерживаю этого молодого, зеленого пацана». Но, блин, ребята, как вы это реализуете! (смеется).
«Если бы меня так же, как Вакарчука, спросили, сколько стоит тысяча кубов газа, я позвонил бы маме»
– Кстати, каково ваше отношение к Гриценко?
– Гриценко очень сильно разочаровал меня…
– На президентских выборах?
– И на президентских выборах я как-то, откровенно, не очень внимание обращал. Я просто сейчас смотрю, что Анатолий Степанович слушает своих политтехнологов и забывает о том, что существует какая-то этика.
Когда я смотрел эфир, где он, надув так серьезно щечки, ему еще только не хватало так брови скудлать (смешно крутит свои брови), «чтобы все боялись, чтоб не насмехались», и говорил Вакарчуку: «Если вы там что-то не понимаете, то не хрен вам делать в парламенте», потому что ему сказали «Вы – полковник, вы должны быть жестким, ну покажите». Тот собрался с духом и сказал слово «хрен» в эфире.
А я сижу, угораю и думаю, а где же ты такой крутой был в 2014 году, когда пацаны десятками тысяч записывались добровольцами?! Где же ты был со своими медалями? Ты же полковник! Где ты был, чувак? Там надо было показать, какой ты крутой, стучать кулаком по столу!
А не сейчас, когда все утихомирилось, и он первый раз в 2018 году где-то поехал в зону АТО пофоткаться перед выборами. Ну, блин! Хамить Вакарчуку может каждый. Слава слишком интеллигентный и воспитанный человек для того, чтобы отвечать людям такой же монетой.
Я очень жалею, что я поломался, потому что, если бы мне такое заявил Гриценко в эфире, я бы в отличие от Славы политкорректность свою, наверное, в кармашек запихнул и отвечал бы человеку по всей строгости закона. Потому что так нельзя делать и высказываться. Должна быть, все равно какая-то граница хамства. Я понимаю, что у него, как у опытного политика, границы нет.
– Если мы говорим о политиках, которые дискутировали с Вакарчуком, то Юлия Тимошенко очень интеллигентно завела его в тупик вопросами о цене на газ.
– И здесь начинается самое интересное. Потому что я просмотрел этот фрагмент. Я тоже криво улыбнулся в момент, когда Славик пытался вспомнить, сколько стоит тысяча кубов газа.
– Это был реальный фейл со стороны Вакарчука.
– Если бы меня в тот момент так же спросили, сколько стоит тысяча кубов газа, я бы позвонил маме. Потому что в меру своей занятости, своей работы и вообще всего, что у меня висит в голове, я понятия зеленого не имел, пока не начал двигаться в сторону парламента, сколько может стоить тысяча кубов газа.
Я знаю, сколько он стоит, когда приезжаю к маме, и мама мне говорит, сколько надо заплатить за расходы газа. Я знаю, сколько стоит электроэнергия, когда жена сидит возле меня и заполняет те платежки, квитанции, потому что она ведет нашу семейную бухгалтерию. У меня в голове столько, что, если бы я еще и тем занимался, у меня бы и голова треснула.
Но все, же людям очень понравились, как Юлия Владимировна такая с позиции учительницы, классной руководительница объяснила Славику, сколько стоит газ.
Юлия Владимировна как никто другой знает, сколько стоит газ. Потому что ее газовые соглашения мы отхаркивали еще до недавнего времени. Юлия Владимировна – депутат Верховной Рады, начиная с 1997 года. 22 года назад она впервые пришла в парламент.
Две премьерские каденции. Конечно, что она очень хорошо знает, сколько стоит газ. Могла бы она еще так же объяснить, чего именно ей не хватило за 22 года и премьерские сроки, чтобы не довести страну и народ до обнищания, о котором она так любит говорить, а сделать так, чтобы люди не мигрировали массово из страны?
Она же сама в ролике говорит: «За эти секунды еще два человека покинули страну» (пародирует голос Тимошенко). Ешьте твою мать, а ты, извиняюсь, что делала 22 года? Не ты была у власти? Не ты была премьером? Какую еще полноту власти тебе надо было дать? Президента?
«21 числа у нас выборы. 22 утром я уже в павильоне буду снимать «Варьяты-шоу»
– Можете объяснить как человек с огромным опытом работы на телевидении – сейчас видно, что холдинг Виктора Пинчука «топит» партию «Голос». Какой интерес у Пинчука так вас пиарить?
– Давайте начнем с самого начала. В Украине есть определенное количество каналов, куда политик может прийти для того, чтобы заявить о себе и о своих намерениях.
Давайте попробуем сейчас вместе с вами считать эти каналы. ICTV (загибает палец на руке), СТБ? СТБ – нет. «Новый»? «Новый» – нет.
– На «Новом» нет новостей.
– Да, это развлекательный канал. Есть ICTV, «1+1», «Интер», ЗИК, 112, «Наш», «NewsOne», «Прямой», ТРК «Украина», 5 канал. Может, еще какие-то нишевые каналы. Отсекаем сразу «Наш», 112, ЗИК, NewsOne», «Интер» туда же. На эти каналы мы не ходим, потому что есть определенная партийная гигиена.
Остается ТРК «Украина», ICTV, «Прямой», 5 канал и «1+1». На «Прямой» и «5 канал» нас не зовут. Петр Алексеевич же не самоубийца – давать эфирное время людям, которые с ним на одном электоральном поле.
Остается ТРК «Украина», ICTV и «1+1». Значит, ходим туда, туда и туда. Вопрос, а может, просто у вас такое впечатление складывается, потому что, бляха, нам больше ходить некуда?
Слава на ICTV не чаще, чем в «Право на власть». Каждую неделю он в «Право на власть», каждую неделю он на ICTV. Реже на ТРК «Украина».
– Разве ICTV не «топит» Вакарчука?
– Никто не «топит» Вакарчука. Хотя мы понимаем, что если бы Пинчук или кто-то, кто отвечает за то, звать людей на эфир или не звать, сказал зарубить «Голос» на уровне холдинга, то мы бы ограничились только «Плюсами» и ТРК «Украина».
Я так же смотрю на выпуски «Свободы слова» на ICTV, так же смотрю новости. Холдинг Пинчука – не потому, что я там работаю, а потому что я это наблюдаю в последние лет 10 – со всеми медийными холдингами Украины пытается выдерживать баланс.
На ICTV нет перегиба в сторону одной или иной партии. Там есть доступ всем возможным и желающим.
— Давайте поговорим подробнее о ваших договоренностях с холдингом. Вы идете в политику, но с холдингом не прощаетесь. Как вы вообще будете дальше сотрудничать с «Новым»?
– В конце апреля, когда я уже определился, что буду приобщен к парламентской гонке, я имел встречу…
– Вы уже в апреле знали, что идете в политику?
– Да, в конце апреля решение уже практически было принято.
– Вот вы партизан!
– Нет, не партизан, просто нужно было правильно выстроить рабочие перспективы, прежде чем лезть с головой в парламентскую историю.
Потому что у меня в голове очень много всего разного – и телик, и «Варьяты», и другие проекты.
У меня была встреча с СЕО, господином Царевым. Мы с ним имели беседу по моей работе как телеведущего, по моим идеям, которые можно реализовывать в виде телепроектов. Это была абсолютно рабочая встреча, но на ней я предупредил главную личность в холдинге, у меня есть политические амбиции и не исключено, что я буду иметь в этом смысле перспективу – «просто, чтобы вы были готовы».
Когда уже было сделано заявление, что я иду в парламент, я имел разговор с Александром Богуцким, с которым мы, слава Богу, очень давно знакомы и с которым мы смогли найти общий язык и выстроить перспективу, как может выглядеть сотрудничество, даже если я приду в парламент.
Однозначно, что я не смогу работать так много в холдинге, как работал, например, в прошлом году, когда за год закрыл семь программ на трех каналах.
Я говорю: «Друг, видимо, меня будет не так много, но если мы правильно выстроим эту работу, и канал будет готов подстроиться под мои графики, то однозначно, что такие проекты, как «Кто сверху», я никому отдавать не хочу».
– Это ваш проект?
Это купленный у голландцев формат, но восемь-девять лет назад, когда «Новый канал» его купил, мне его отдали на адаптацию под украинского зрителя. Я его переделал где-то процентов на 70-80.
Он совсем не похож на тот оригинал, который мы купили. Я действительно считаю, его своим детищем и не готов его отдавать кому-то другому. Сезон из 18 программ снимается за 9 съемочных дней. Во время летнего отпуска длиной в месяц я вполне спокойно могу выделить эти девять дней для записи этого шоу.
Еще девять дней занимают съемки шоу «Варьяты». Я бы так же не хотел их бросать.
Во-первых, это приносит мне большое удовольствие, это моя отрада. Во-вторых, выше названные проекты – это все-таки заработок и возможность, будучи депутатом парламента с небольшой зарплатой, оставаться финансово независимым. Это очень важно.
Если мне скажут, что «Нет, ни фига, ты, Сергей, теперь не можешь работать на «Новом», потому что ты – политически ангажированный ведущий», ну, что… Тогда освободится очень много времени, я, наконец, смогу написать те две книги, которые я уже давно хочу написать в свободное от парламентской работы время.
– О чем книги?
– Одна автобиографическая, вторая… Короче, не буду рассказывать, потому что сейчас кто-то возьмет и стырит идею. Она просто на поверхности лежит.
– Вы продолжаете работать на «Новом»?
— Пока продолжаю.
– А если изберетесь, то что?
– 21 числа у нас выборы. 22 утром я уже в павильоне. Пока ЦИК пару дней будет подбивать результаты голосования, я в это время буду снимать «Варьяты-шоу».
– Конкретных договоренностей с каналом пока нет?
– Из разговора с Богуцким я услышал о том, что канал и дальше будет на меня рассчитывать.
С моей стороны есть большое желание продолжать сотрудничество. Единственное, что нам придется понять, какими из тех проектов, которые я веду сейчас, придется пожертвовать.
– Вы вскоре будете подавать электронную декларацию, если изберетесь в парламент. Сколько вы зарабатываете на «Новом канале»?
— (В этот момент у Притулы звонит мобильный). Видите, как меня выручает звонок? (смеется – после короткого разговора по телефону берется отвечать на вопрос). Если я не ошибаюсь, то это цифра где-то в районе 300 тысяч гривен в месяц.
– Вы в своей жизни провели сотни, если не тысячи, корпоративов. Вы выступали, перед политиками, депутатами, министрами. Но вы вели мероприятия, где присутствовали президенты?
– Работал на некоторых мероприятиях, где присутствовал Виктор Андреевич Ющенко, работал однажды на мероприятии, где присутствовал Петр Алексеевич. А еще однажды в конце нулевых работал на одном мероприятии, там было очень темно в зале, но все, же я разглядел…
Я стою, читаю монолог на сцене (жестикулирует), думаю, что меня так немножко раздражает в зале, потом присматриваюсь, а это Леонид Данилович. Почему-то в той тьме больше я никого не вычислил.
– Как они реагировали на вас?
— По Кучме вспоминаю очень забавный случай. Это были времена «Comedy club Украина», Кучма тогда уже не был президентом, страной руководил Виктор Ющенко.
Когда мы с ребятами из «Comedy» выступили, стояли за кулисами и очень живо обсуждали: «Видели, там Кучма в зале?». Для нас это было какое-то событие.
И тогда из-за кулис вышел Леонид Данилович, обнял Сашу Педана за плечи и говорит: «Мальчик, как тебя зовут?». А у Саши Педана так жизнь перед глазами просто вагонами (жестикулирует и смеется). Он говорит: «Саша». Кучма говорит: «А меня Ленчик». Потер Саше голову и говорит: «Скажи ребятам, чтобы еще выступали» (смеется). Вот такая была ситуация.
На самом деле и Кучма, и Ющенко, и Петр Алексеевич – это были скорее исключения из правил, нежели какая-то тенденция. Не так часто я работал на таких мероприятиях, где были такого калибра чиновники. Здесь, конечно, у Владимира Александровича Зеленского гораздо больше «достижений» (улыбается).
Помню, Виктор Андреевич реагировал очень дружелюбно. Это были те времена, когда я читал свои знаменитые монологи о казаках, об отдыхе украинца в Турции, о каких-то приметах. Ему очень нравилось, он говорил, что «это очень аутентично» (смеется).
Петр Алексеевич на одном празднике, взяв в руки микрофон, сказал: «У нас сегодня прекрасный праздник не в последнюю очередь потому, что прекрасные ведущие» (Притула озвучивает Порошенко наигранно официальным тоном). Я сделал вид, будто мне это говорят каждый день, а вот Тина Кароль сильно покраснела – не привыкла, видимо, к таким комплиментам.
«В своих фантазиях я представлял себя отцом нации»
– В интервью СТБ у вас проскочила примерно такая фраза, цитируем дословно: «Если бы Вакарчук или я пошли в президенты, то могло бы случиться так, что Бойко оказался бы во втором туре». Сергей, вы представляли себя президентом?
– Да, неоднократно. Я не знаю, кто в этой стране не представлял себя человеком, который может разрулить все в стране так просто по одному щелчку пальцев. Были и неоднократно у меня такие мысли, но я себя сам пугал в этих мыслях.
– Каким президентом мог быть Притула – это хозяйственник, диктатор, либерал?
– В своих фантазиях я представлял себя отцом нации, который контролирует ситуацию в Украине, опираясь на штыки военных (улыбается).
– Даже так?
– В какой-то прекрасный момент меня так задолбала российская пропаганда, которая рассказывала, что в Украине у власти «хунта», что я решил, что должна, наконец, быть «хунта».
Но смешки смешками, нужно реально смотреть на положение дел и понимать, насколько это серьезный процесс и ответственность.
Поэтому, несмотря на то, что в прошлом году только ленивый мне не говорил: «Ты должен идти в президенты», я убежден, что очень хорошо, что я этого не сделал. Это был бы, пожалуй, большой эпик-фейл, фальстарт и уже после этого можно было бы на любой карьере, кроме политической, ставить крест.
– Владимир Зеленский был вашим коллегой по цеху. Но он пошел в президенты и выиграл выборы. Вы его давно знаете?
– С 2001 года.
– Какой Зеленский в жизни, если закрыть глаза на медийный образ?
– Я не готов рассказывать, какой Зеленский как человек, потому что мы пересекались в 90% случаев по рабочим вопросам. В начале нулевых я активно занимался организацией концертов в Тернополе и частично по Западной Украине.
Я был тем человеком, который делал первые концерты «95 квартала» в Тернополе, затем помогал им с туром по Западной Украине.
Я очень люблю Вадима Переверзева, который не стоит на сцене, но является очень толковым автором и вообще интеллектуальной глыбой. Лена Кравец – это человек, который входит в квартет моих любимых женщин на украинском телевидении, параллельно с Ефросининой, Осадчей и Леськой Никитюк. Для меня это такой пантеон женщин-звезд украинского телевидения.
С Зеленским мы общались изредка в те времена, когда он был артистом, который разгонял этот «95 квартал», выводил на высшие ступени популярности.
– Какое впечатление на вас производил именно Зеленский?
– Он пахал, как лошадь. На русском «на износ». Он делал все возможное для того, чтобы его коллектив оказался в топе украинского шоу-бизнеса и не только украинского.
Как лидер коллектива он откровенно вызвал у меня большое восхищение и такое же вызвал как бизнесмен. Потому что Зеленский создал самый успешный юмористический продакшн Центрально-Восточной Европы. Это очевидно. Я не беру во внимание Comedy club production в Москве, потому что не совсем считаю Россию Европой.
Ни в Польше, ни в Чехии, ни в Словакии – нигде нет такого мощного продакшна в юморе, который бы сразу закрывал несколько направлений. Съемки полнометражных фильмов, мультики, пачка топовых телевизионных проектов, форматы которых продают в десятки стран.
Это действительно огромная машина, за которой стоит настойчивость Зеленского.
Насколько эта настойчивость Зеленского будет находить отражение в его работе как политического деятеля, как гаранта Конституции – об этом рассуждать не берусь, потому что какого-то общественного деятеля и политика Зеленского я не знал так же, как и 100% населения этой страны.
Зеленский как политик появился у нас, грубо говоря, после Нового года. Хотя подготовка к встрече Зеленского — политика велась в последние несколько лет. Это очевидно.
– Вы с Зеленским конкурировали?
– Это совсем не то слово, которое можно употреблять по отношению к нашим отношениям.
– Пытались его догнать?
– Нет. Если говорить о «Варьяты-шоу» и «Квартал 95», мы структуры, которые лежат совсем в других плоскостях целевой аудитории.
Во-первых, зритель «Квартала 95» старше среднестатистического зрителя «Варьяты-шоу» лет на 10-15. Наш костяк — это люди 25-40. У них где-то 40+.
Во-вторых, наш зритель все-таки любит нас не в последнюю очередь благодаря тому, что мы – единственный украиноязычный юмористический проект в этой стране. Мы в этом году отпраздновали 9 лет своей деятельности и, к сожалению, пока что в этой области, какой-то конкуренции мы до сих пор не наблюдаем.
Плюс мы никогда не топтались на теме политического юмора, на которой, собственно, и сделал карьеру Зеленский и «Квартал 95». Спроси у рядового гражданина: «Чем вам известен «Квартал 95″?» – они вам всегда назовут какие-то смешные миниатюры с Тимошенко, Порошенко, Кличко, Черновецким, Януковичем, Азаровым и др.
Мы, когда начинали свою деятельность, приняли решение, что на ту территорию мы не заходим, потому что от нее уже воротит. Общество и так политизировано, поэтому мы сторонились этого всего.
Правда, в последних своих выступлениях на сцене «Варьяты-шоу», еще перед тем, как объявить о походе в парламент, я несколько раз неплохо стебал Владимира Александровича. Я это буду сейчас делать в новом цикле съемок «Варьяты-шоу».
Это на самом деле первый раз, по-видимому, когда мы отошли от своей аполитичности. И вызвано это только одним простым делом — если человек 20 лет строил свою карьеру на том, что стебал весь украинский политикум, а потом сам стал политиком, то неужели он думал, что ему это попустят?
По крайней мере, мы себе позволили пошутить.
– Сейчас «95 квартал» поддерживает Зеленского. Например, Кошевой записал видеоролик в поддержку «Слуги народа», Валерий Жидков запустил программу «Демократия», где жестко шутит над конкурентами Зеленского. Будут ли «Варьяты» за вас агитировать, когда вы станете политиком?
– Я никогда в жизни не позволю себе делать какое-то принуждение своим подчиненным с «Варьяты-шоу» и говорить им: «Так, пацаны, все быстренько выставили посты у себя на Facebook и в Instagram, что голосуйте за Притулу, иначе Армагеддон».
Нет! Это неправильно! Я четко разделяю наши отношения как людей, которые работают в одной структуре, и свои политические амбиции, на которые у кого-то из ребят могут быть другие взгляды. Может, кто-то и не рад от того, что я ухожу, потому что они переживают, что это может отразиться на количестве концертов и т. д.
Например, Владзьо, он у нас читает монологи. Он мне напрямую говорил: «Я буду за Зеленского голосовать, потому что мне не нужно, чтобы ты пошел в Верховную Раду. Я что, без работы останусь?» (смеется).
У нас в принципе такой коллектив, в котором царит демократия, о которой я иногда даже жалею. Потому что наши отношения уже давно переросли в кумовство, но это не то кумовство, которое мы видели в украинской политике, а это совершенно искреннее кумовство.
Я крестил детей своих ребят-актеров, мы стали кумовьями, мы прекрасно проводим время вне сцены, мы любим, уважаем друг друга. Еще и учитывая это, я никогда себе не позволю своих друзей, кумовьев, подчиненных актеров, участников «Варьяты-шоу» принуждать к каким-то вещам, которые не будут на добровольных началах.
«Думаю, что было бы логичнее и, возможно, лучше для украинского парламента, если бы Хомутынник сосредоточился на бизнесе, а не на политике»
– Готовясь к этому разговору, я наткнулся на интервью депутата Виталия Хомутынника Екатерине Осадчей, где она спрашивает о вас. Так я узнал, что ваша жена приходится родной сестрой его жены. Какие у вас отношения с Хомутынником?
– Отношения как таковые отсутствуют, если глобально говорить. С Виталием Хомутынником мы видимся несколько раз в год за общим столом во время празднования дня рождения тестя, тещи и его жены, которая приходится сестрой моей жены.
– У вас с ним политических дискуссий или конфликтов не возникает?
– Один раз была попытка подискутировать. Мы поняли, что на очень многие вещи у нас полярные взгляды, и для того, чтобы не огорчать своих жен и свою тещу, мы не практикуем бесед о политике за одним столом.
Потому что это все-таки какие-то семейные праздники, и мы со своими кардинально противоположными взглядами, например, на историю, на язык не должны портить кому-то настроение. Это можно делать вне семейного круга, но вне семейного круга мы с ним не видимся. Поэтому вот так уж N лет мы как-то сосуществуем, будто на разных орбитах, но иногда они пересекаются в одной плоскости.
– Партия «Голос» декларирует, что старые политики должны уйти в прошлое. Виталий Хомутынник как политик тоже должен уйти в прошлое?
– Разве он баллотируется в следующий парламент?
– По списку «Оппозиционного блока».
– (Делает паузу) Я думаю, что было бы логичнее и, возможно, лучше для украинского парламента, если бы Виталий Юрьевич сосредоточился на бизнесе, а не на политике.
Как минимум, я могу аргументировать это тем, что фамилия Виталия Юрьевича есть в списке тех людей, которые голосовали за диктаторские законы 16 января 2014 года. Это, как, по-моему, очень большое репутационное пятно.
Но в тот вечер, когда мы пытались вести конструктивную дискуссию, Виталий Юрьевич приводил определенные аргументы, которые сводились к тому, что если поднять немножко архивы, то можно посмотреть, кто развалил фракцию Партии регионов в украинском парламенте.
Фамилия этого человека – Хомутынник, который вывел десятки людей из фракции в одно мгновение, и она перестала существовать.
Де-юре и де-факто это тот человек, что как наследил, так и потом немножко убрал за собой. Ну, мне сейчас, откровенно, немножко некорректно говорить о старшем зяте своей тещи, потому что у него есть своя политическая жизнь, я стараюсь сейчас строить свою политическую жизнь.
Но факт большого желания обновить состав Верховной Рады не только в моей голове и в желаниях партии «Голос», он, прежде всего, отвечает ожиданиям людей в Украине. Запрос этот огромный. Дальше все за избирателем.
– Партия «Голос» сейчас имеет около 7%, но, чтобы вы прошли в Раду, вам надо где-то 10-11%. Вы останетесь в политике, если не пройдете в парламент?
– Конечно. Я здесь не временный проект. Мне это интересно. Я сейчас погрузился с головой в эти процессы. Это новый челендж в моей жизни. Я всегда интересовался политикой, я всегда ходил касательно к ней.
Я никогда ни за кого не агитировал, но сейчас я имею очень большой интерес и вдохновение в том. Я ужасно хочу помочь с развитием партийной структуры. Я общаюсь с людьми из регионов, мы болтаем с координаторами по областям, общаемся с мажоритарщиками.
Даже если какие-то люди по мажоритарке не пройдут в парламент, они станут для нас опорой, вокруг которой мы будем формировать местные партийные ячейки и проводить своих людей в органы местной власти, в поселковые, городские советы. Это такой непочатый край работы, и я смотрю на перспективу.
– В интервью Янине Соколовой на вопрос, от чего вы зависимы, вы сказали: «От любви». Вы понимаете, что если вы пойдете в парламент, любви от людей в вашу сторону существенно будет меньше? Вам аплодировали, а начнут говорить: «Фу, тот Притула».
– Послушайте, хейтери были, есть и будут. Нет ни одного человека, особенно политика, который будет нравиться 100% количеству людей.
Я понимаю, что я не всем нравлюсь. Я понимаю, что часть поклонников моего творчества сейчас немного иначе будут на меня смотреть, потому что я не отвечаю их ожиданиям. Одни хотели, чтобы я шел с «Европейской солидарностью», другие хотели, чтобы я шел со «Слугой народа». А я хотел бы, чтобы люди понимали, что украинский политический мир не биполярный.
Просто за 38 лет своей жизни я убедился в одной простой истине. Пусть она звучит пафосно, но она соответствует действительности: без любви ничего хорошего не удается.
Все хорошее, что было в моей жизни – и в телевизионной карьере, и мои дети – это все рождалось в любви. Все проекты, которые являются самыми успешными в моей жизни – «Варьяты-шоу», «Кто сверху», «Подъем», – делались людьми, которые любили друг друга и смотрели в одном направлении, и поэтому все удавалось.
Я, как зайчик-попрыгайчик, на тех костылях приезжаю в партийный офис «Голоса» и чувствую там очень здоровую, классную атмосферу. Это мне напоминает какой-то пластовый лагерь что ли. Там все – единомышленники, все поддерживают друг друга. Наш чат постоянно разрывается от идей, от взаимной поддержки. «Я еду с агитацией туда. Кто со мной?» – «Я, я, я». Все собрались, поехали. Нет какого-то перетягивания одеяла друг на друга.
У меня на самом деле очень большая проблема – перенастроить себя с индивидуальной работы на командную. На телевидении я привык нести индивидуальную ответственность, я всегда стараюсь возглавлять процессы. Я глава в «Варьятах», мое слово всегда последнее.
Здесь твое мнение ценится, но оно не является истиной в последней инстанции. Здесь мне приходится не так много говорить, как слушать.
Авторы: Роман Кравец, Эльдар Сарахман
Источник: Украинская правда
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.