19.08.2019 – Президент утвердил персональный состав комиссии по вопросам правовой реформы, которая будет заниматься перезагрузкой судебной системы. Что именно будет сделано и как скоро, пока неизвестно, но одно из заданий – заполнить вакансии в судах, особенно первой инстанции, которые из-за массовых увольнений судей работают в сложных условиях.
Реально ли это сделать в короткий срок и чего в целом ожидать от очередного этапа реформирования судейского корпуса? С таким вопросом обратились к судье именно первой инстанции – Дубенского горрайонного суда Ровенской области – Александре Жуковской, которая известна тем, что несколько последних лет ведет блог, в котором рассказывает о реалиях жизни судейской.
«ЕСЛИ БЫ РЕШЕНИЯ ВККС ПУБЛИКОВАЛИСЬ, ИЗЛИШНЯЯ БЮРОКРАТИЯ БЫЛА БЫ НЕ НУЖНА»
— Александра, читала ваше сообщение после того, как остановили рассмотрение вопроса о продлении ваших полномочий. Вы действительно связываете это со своей публичной позицией или в Высшей квалификационной комиссии судей были другие причины, чтобы так поступить?
— Я не знаю, почему так получилось. На заседания не ездила, поскольку явка туда не обязательно, а подписать приказ о моей командировке было никому в этот период. Коллега, который принимал участие, рассказал, что вышли, зачитали список тех, кого рекомендовали Высшему совету правосудия, который должен решить, продлевать полномочия или нет. Что касается меня, то просто сказали, что вопрос отложен, но причину не назвали.
Конечно, связываю это со своей деятельностью как судьи-блогера, поскольку в последнее время опубликовала серию критических постов по комиссии. Не всем нравится то, что я пишу. В комиссию не дозвонилась, очевидно, направлю запрос. Пока думаю, как лучше это сделать.
Решение относительно успешного прохождения мною квалификационного оценивания было принято 22 июля, поэтому фактически оснований не рекомендовать меня – не существует. Сразу написала заявление, чтобы это решение переслали в суд, где работаю, но оно до сих пор не поступило. Поэтому рассчитывать на то, что объяснения относительно причин отложения мне предоставят оперативно, думаю, не стоит.
Проблема в том, что Высшая квалификационная комиссия судей Украины не публикует своих решений на сайте. Суды решение обнародуют, Высший совет правосудия свои также. Почему же этого не делает ВККСУ?
— А почему это так важно, если судьям и так сообщают результаты оценивания?
— Это упростило бы многое. Например, от того, прошел ли судья такое оценивание, зависит размер судейского вознаграждения: оно по закону увеличивается сразу. Но технически изменения в штатное расписание относительно нового размера вносятся только после того, как в суд поступает решение ВККСУ. А чтобы комиссия направила в суд это решение, необходимо, чтобы судья, которого оно касается, написал соответствующее заявление.
Поскольку этот процесс растянут во времени, то потом еще территориальному управлению Государственной судебной администрации придется проводить перерасчет вознаграждения, которое фактически выплачивается в старом размере до получения решения комиссии и внесения изменений в штатное расписание. Если бы решения публиковались, вся эта лишняя бюрократия была бы не нужна.
— Правильно ли я вас поняла: квалифицирование вы прошли, у Общественного совета добродетели к вам претензий не было? Значит, по закону вы в дальнейшем остаетесь на должности, будете получать большую зарплату, чем раньше, но дела не будете рассматривать?
— По Конституции Украины в редакции от 02 июня 2016 года все судьи занимают должности бессрочно. А раньше сначала назначали судей на так называемый пятилетний испытательный срок. Поскольку после изменений в Конституции судьям не дали автоматически статус назначенных бессрочно, то образовалось две группы. Это судьи, которые ранее назначались на пятилетний срок, и судьи, которые назначены бессрочно.
Я принадлежу к «пятилеткам», у которых уже закончились полномочия, мы с коллегами еще не назначены бессрочно. И если для полномочных судей нужно пройти квалифицирование, и они работают дальше, то для «пятилеток» не все так просто. Комиссия еще должна рекомендовать кандидатуры судей, которые прошли оценивание, в Высшем совете правосудия, который после будет решать, продлевать ли полномочия или нет.
Если решение положительное, то следующий этап: ВСП направляет представление в офис президента, и уже гарант Конституции подписывает указ о назначении судей бессрочно. По закону президент выполняет церемониальную функцию, но все мы помним, что при каденции предыдущего президента некоторые судьи ждали подписи по восемь месяцев и даже более года.
Я успешно прошла квалификационное оценивание, получив проходные 784,5 балла, поэтому даже не представляла, что могут возникнуть какие-то проблемы с рекомендацией. Очень спешила снова приступить к работе, потому что у нас в суде ситуация с кадрами катастрофическая. Но не смогу этого сделать. И, вы правильно поняли, буду получать судейское вознаграждение в увеличенном размере, а осуществлять правосудие не могу, нет полномочий. И учитывая то, что вновь обещают реформирование судебной власти и перезагрузку ВККСУ, они вероятно не скоро появятся.
— Сколько ныне вакантных должностей в суде, где вы работаете?
— Из восьми судей нас осталось трое в 2016 году и двое в 2018 году. Одну штатную должность сократили в 2017 году. Другие судьи уволились. Не буду комментировать их действия, говорю о том, что есть сейчас. 5 должностей вакантны.
С января 2019 года фактически работает один судья, у которого есть полномочия. Представляете, какая у человека колоссальная нагрузка? Сейчас меня поставили в такое положение, что не знаю, как буду смотреть своему коллеге в глаза. Поскольку он до сих пор не прошел квалифицирование (очередность определяет ВККСУ), то будет получать меньше денег, чем я.
У нас почти 100 тысяч населения в районе, а работает сейчас, подчеркиваю, он один! Мне рекомендацию отложили без объяснения причин, а значит, заблокировали процедуру скорейшего возвращения полномочий. Когда сможет пройти процедуру квалификационного оценивания полномочный коллега, неизвестно. Недавно один из представителей комиссии на заседании Совета судей Украины заявил, что оценивание продлится еще 3-4 года.
— Хочу уточнить: а следственный судья в суде есть?
— Пока у меня были полномочия, эту функцию выполняла я, а с января 2019 года – это компетенция моего коллеги. Он – единственный судья с полномочиями на весь район. В этом и сложность. Ведь следственный судья, который выдал санкцию на обыск, принял решение о мере пресечения или любое другое решение во время досудебного расследования, не может потом рассматривать дело по существу.
Это означает, что уголовные производства нужно передать в другие суды. И они передаются через апелляционный суд. Затем потерпевшим, обвиняемым и защитникам, прокурорам, свидетелям приходится туда ездить на заседания. За время моей «безвозвратности», только в этом году в другие суды отправлено уже более ста уголовных производств…
— Далеко ездить?
— По-разному. До расположения одного суда может быть 25 километров, до другого сто.
— Возможно, законодателям стоит пересмотреть вопрос оплаты труда судей, учитывая, что процедура квалифицирования растянется еще на годы?
— Это было бы справедливо и сняло бы напряжение, которое сейчас есть у многих судах. Дело в том, что процедура построена таким образом, что судьи в разные промежутки времени ее проходят, последовательность непонятна. Ориентировочные графики проведения собеседований с судьями дважды публиковались комиссией, но они не соблюдаются. И в результате люди работают в одном суде, а получают разное судейское вознаграждение. Заложники ситуации.
К тому же, процедура проходит в несколько этапов и полностью зависит от членов комиссии, которых на самом деле немного, поэтому и так все растянуто во времени. Если бы размер вознаграждения позволили менять после успешного преодоления судьей первого этапа – составления тестов и написания решения, – это бы сняло напряжение в коллективах и согласовывалось с единым судейским статусом.
Для того, чтобы это исправить, достаточно внести одно изменение в одну переходную норму закона: выписать, что судейское вознаграждение в новом размере судьи получают с того момента, как успешно сдали квалификационный экзамен. А дальше судьи работают в равных условиях: одинаковая оплата одинакового труда. И спокойно ждут другие этапы оценивания.
— А если будет негативное заключение относительно их добропорядочности?
— Члены ВККС могут проголосовать и не согласиться с таким выводом Общественного совета милитари, а могут — согласиться. И Высший совет правосудия решит, увольнять судью или нет. Но не нужно превращать квалифицирование в многолетнее издевательство.
Я знаю, что тема зарплат судей – непопулярна. Но люди должны понимать: бедные судьи независимыми не будут. Коррупционные риски будут существовать всегда. Недаром вознаграждение – это гарантия независимости. В большинстве государств, не только в Украине. Не говорю о заоблачных размерах, но судьи должны получать нормальную, достаточную и определенную законом сумму, которая не уменьшается из-за прихоти других ветвей власти. Эти гарантии независимости – они существуют не для судей, а для людей, которые ждут справедливого решения.
Для того чтобы каждый, кто придет в суд, был уверен, что его дело рассмотрит объективный судья, независимый ни от чужого богатства, ни от влиятельности, ни от желания общественности, ни от коллег и так далее. Каждый человек, который обратился за защитой в суд, должен быть уверен: не имеет значения, кто там с другой стороны – богатый противник или чиновник, потому что перед судом все равны.
Хотите проверить судью на коррупционность? Пожалуйста. Есть электронные декларации, декларации добропорядочности, декларации родственных связей. Есть НАПК, есть правоохранительные антикоррупционные органы. Если что-то не так, есть Высший совет правосудия, который дисциплинарные производства рассматривает. Пусть они работают, пусть каждый делает свою работу.
Если я не беру никаких взяток и рассматриваю дела как положено, то просто дайте мне работать. Если, не дай Бог, кто-то напишет, что я взяла взятку, то проверьте и примите решение. Безосновательное обвинение – накажите того, кто это сказал и подорвал авторитет суда. Докажете мою вину – посадите, если так вдруг случится, что перейду на сторону зла. Так должно быть. Но дайте работать. А то «судьи все плохие, принимают странные решения», надо всех уволить, всех перетрясти. Этим разрушается государственность. Существование правового государства без правосудия нереальное.
И еще один важный момент. Надо перестать играть в эти объединения/разъединения, потому что необдуманное изменение судебной системы приводит к ухудшению ситуации. Суд ликвидировали, реорганизовали, создали новый и переводят судью только на усмотрение ВККСУ. При этом выбор суда не зависит от судьи. Комиссия может перевести судью в любой суд, и не обязательно образованный. А если судья не согласен на перевод в суд, который определит комиссия, то последствием является увольнение. Если это постоянно делать, судьи также постоянно будут «на крючке».
Я прошла квалификационное оценивание. Но допустим, что наш суд сейчас объединят с другими судами. Я и другие судьи всех этих судов снова окажемся в зоне неопределенности. Нас будут переводить по конкурсу или нет, в другой территориально суд или этот же? Неизвестно. Даже если мой кабинет остается тот же, а суд просто будет называться по-другому, снова буду, подвергнута процедуре конкурса/перевода, как и другие коллеги из этих судов. Профессиональная судьба будет зависеть от комиссии. И мы опять не будем знать, что нас ждет завтра.
— Сколько в среднем вы рассматривали дел, пока осуществляли правосудие?
— Считали эту цифру для ВККСУ, поэтому скажу даже не примерно, а точно. Возьмем 2018 год. Я рассмотрела 1368 дел и материалов различных категорий, а пришло мне их в производство 1360. По усредненной статистике судебные нагрузки 123,63 дела. Если бы все посты были заняты, то каждый судья получал бы 45 дел.
— Даже 45-это не слишком много?
— Работать в суде первой инстанции достаточно сложно. Потому что мы рассматриваем дела по разным кодексам: Уголовным процессуальным и Гражданским процессуальным кодексами Украины, Кодексом административного судопроизводства и Кодексом об административных правонарушениях. Это 4 различные юрисдикции.
А еще в рамках уголовного производства существует разделение на стадии досудебного расследования, где судебный контроль осуществляется следственным судьей, и непосредственно рассмотрение уголовного производства по существу судом. Том 45 дел – это может быть как мало, так и очень много, в зависимости от сложности.
Могут прийти отдельные протоколы об административных правонарушениях или ходатайство о временном доступе, рассмотрение которых не требует много времени. А могут быть сложные, многоэпизодные уголовные производства или объемные гражданские дела, коррупционные административные правонарушения. Или работа следователя и судьи без выходных и отдыха. Тут не угадаешь. Судьи местных судов – эксперты на все случаи жизни.
Вы же знаете, что в некоторых судах вообще нет судей, и они не работают. У нас на территории области в соседнем районе год не было судьи, и все это время не привлекали к ответственности людей, которые управляли транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения, не назначали алименты, не разводили людей, не решали земельные споры и многое другое. Затем туда временно стали командировать по одному коллеге из других судов.
«СУДЬИ ЛИШЕНЫ ПРАВА ПЕРЕВЕСТИСЬ В ДРУГИЕ СУДЫ»
— Много людей уволилось в последние годы, но новых судей начинают набирать только сейчас. Недавно начался конкурс. Как вы считаете, удастся ли быстро заполнить вакансии в судах первой инстанции?
— Не удастся. Во-первых, конкурс объявлен на 500 с чем-то вакансий, хотя их в целом по стране более двух тысяч, а реальная потребность Украины в судьях еще больше. Во-вторых, процедура доступа к профессии, написанная в действующем законодательстве, очень сложная. Если человек хочет попасть на должность судьи, ему нужно сдать отборочный экзамен, экзамен на знание украинского языка, пройти тест на IQ, 12-месячное обучение в Национальной школе судей Украины и спецпроверку.
После этого сдать квалификационный экзамен, дождаться конкурса и победить в нем. Можно ли при таких условиях быстро заполнить вакансии? Помните, когда объявили отбор для кандидатов в судьи, которые потом пошли учиться, а сейчас должны пройти еще один конкурс?
— В 2017 году, если не ошибаюсь.
— Да, не ошибаетесь, весной 2017-го. Посчитайте теперь, сколько времени понадобится, чтобы заполнить вакансии в судах, если двигаться такими темпами. Лет десять.
— Комментируя объявленный конкурс, вы назвали его дискриминационным. Почему?
— Я подписалась под соответствующим коллективным заявлением судей, поскольку также считаю его дискриминационным по отношению к действующим судьям, которых не привлекли в процесс и лишили права перевестись в другие суды. Судьи избрали такой способ защиты, потому что пытались быть услышанными и надеялись как можно скорее достичь консенсуса. Судебной власти очень нужна помощь новых коллег.
Но это не означает, что для достижения целей все методы хороши. Нужно соблюдать закон. Если раньше конкурсы на перевод проводились регулярно, то по каденции ВККСУ в нынешнем составе был, лишь один небольшой – в 2015 году.
Но система построена так, что судьи приходят на должности по результатам конкурса. И у каждого есть какая-то позиция в рейтинге. У кого выше, тот может претендовать на должность в судах, которые есть в областных центрах или недалеко от дома. У кого ниже, едет работать в отдаленные районы. А поскольку конкурсы на перевод не проводятся, судьи лишены возможности еще раз испытать свои силы и перевестись поближе к дому. Вот и получается, что люди поработали 4-6 лет, а им даже не дали возможности попробовать перевестись. Даже без шанса. Семьи отдельно, судьи отдельно.
Есть коллега, у которого погибла жена где-то, год назад. Он оставил трех детей с родителями в одной области, а сам работает в другой, разрываясь. И не может к ним вернуться. Это трагедия.
— Именно поэтому более 150 судей из разных регионов обратились к уполномоченному Верховной Рады Украины по правам человека с жалобой о дискриминации?
— Да, впервые в жизни судьи написали такое коллективное обращение. Также обратились в Высший совет правосудия и Совет судей Украины, которые фактически поддержали судей.
Кроме того, судьи не просто заявили о дискриминации, они готовят иски в ВККСУ. В частности, судья София Данилова уже обратилась с иском о признании противоправным и отмене решения комиссии об объявлении конкурса. Аналогично настроены и отдельные другие коллеги.
— А вы как переводились из Дебальцевского городского суда Донецкой области, по конкурсу 2015 года?
— Нет, я тогда попробовала и проиграла один балл своему коллеге из Ровенской области. С Дебальцево пыталась перевестись полтора года, уже не помню точное количество соответствующих заявлений в комиссии, их было много, 5 или 6. Меня не вызвали на перевод без конкурса, ссылаясь на то, что Дебальцево – это не зона АТО. Даже на тот момент, когда уже потеряли полный контроль над территорией и украинские войска оттуда ушли. И суда там уже не существовало.
Я слышала в ответ, что в официальном перечне территорий, охваченных АТО, Дебальцево нет. Но, в конце концов, меня перевели без конкурса в январе 2016 года в Дубенский горрайонный суд Ровенской области, уже как судью из зоны АТО. Период скитаний завершился. Меня отправили работать в суд в 60 км от дома, поэтому могла возвращаться, к мужу и нашим троим детям каждую ночь. И за это я была очень благодарна комиссии. Три года реально трудилась. Возможно поэтому, так остро чувствую несправедливость по отношению к другим коллегам, которым даже шанса перевестись не выпало.
— Скандал вокруг ВККС, связанный с судьями Окружного административного суда, отслеживаете?
— Я не буду это комментировать, пусть разбираются правоохранительные органы.
— Что ждет судей в рамках новой реформы, которую анонсировали в офисе президента, пока неизвестно, но обещают в очередной раз очищение судебной власти. Как судьи ко всему этому относятся? Не будет ли, как в прошлый раз, массовых увольнений?
— Мне кажется, многие судьи точно не согласятся проходить эти процедуры еще раз. Волна увольнений прогнозируемая. Невозможно постоянно находиться в стрессе. Судьи давно работают сверхурочно, без права заболеть. Только за последние два месяца по разным причинам умерли четверо коллег. Последнему судье, который работал на Ивано-Франковщине, было 39 лет.
— Как ваши коллеги относятся к тому, что вы ведете блог и достаточно откровенно описываете происходящее в судебной системе?
— В судебной власти. Я хотела показать жизнь глазами судьи, чтобы изменить отношение людей к судебной власти. Многие не знают нашей реальной жизни. И даже не представляют, как сложно быть судьями, насколько серьезные проблемы решают судьи и от чего вообще защищают людей. Когда ты не можешь, как следственный судья даже заболеть, потому, что твой район остается беззащитным. Я хотела, чтобы люди это увидели. Чтобы поняли, хотя бы единицы. Это бы запустило процесс.
В нашей судебной власти так не принято. Почему? Не из-за того, что кто-то хочет что-то скрывать. Нет, это самозащита. Для того чтобы не было возможности на тебя нажать. Не было возможности тебя отвести. Не давать лишнее оружие в руки недоброжелателям. Потому что суд любит тишину. Для того чтобы не отвлекаться на что-то извне, а решать дела.
Поэтому коллеги, особенно старшие, относятся с удивлением и не всегда понимают, зачем я это делаю. Когда начинала писать, коллеги мне сказали: «Александра Юрьевна, мы не понимаем, для чего вы это делаете, но мы вам доверяем. Мы не будем вас поддерживать, но и мешать вам не будем. Вы делайте, что считаете нужным». Сейчас уже поддержка среди коллег значительно больше, поскольку стало очевидным, что блог дает результат, хоть и требует немалых усилий.
Часто журналисты спрашивают, как руководство относится к блогу. А я отвечаю: у меня нет руководства, судьи независимы друг от друга. Председатель суда – для того, чтобы функционировал суд как структура, а так мы как судьи с ним на одном уровне, мы коллеги. И он не может мне приказать: не пиши блог. Но фраза: «Откуда же вы на мою голову взялись» уже у нас стала смешным мемом. Чувство юмора позволяет пережить сложные времена.
— Судьи действительно независимы или это лишь выражение, к которому все привыкли и поэтому повторяют? Неужели никогда не испытывали давления?
— Была одна неприятная история, за которую так никто и не извинился. Несколько лет назад глава Нацполиции написал пост о том, что «оперы Ровенщины задержали сепаратистов из Горловки, которые совершали дерзкие преступления на трассах». Далее цитирую: «Ловкие адвокаты, деньги… суд принимает решение об изменении меры пресечения и отпускает задержанных лиц на волю».
Он заявил так, что у людей сложилось впечатление в продажности суда. Местная пресса подхватила. Если почитаете, комментарии под тем постом, увидите, сколько на словах было желающих со мной расправиться: от посадить к содрать кожу. Но это не было давление.
— Как отреагировали?
— Нестандартно, учитывая ситуацию. Я не могла давать комментариев, потому что дело находилось в моем производстве. А опровержения любого суд не опубликовал. На мою защиту никто не стал. Прошла полиграф, выложила результаты в интернет. И написала, что я взяток не беру и ничьих указаний не выполняю. Это было психологически очень сложно, но остановило волну черного пиара. Нельзя делать вид, что не заметила.
Во время следующего судебного заседания я озвучила сторонам эту ситуацию, о которой они уже и так знали, потому что все обвиняемые пришли с газетами. И предложила им заявить мне отвод, если возникли сомнения в беспристрастности суда. Но и обвинения, и защита ответили, что доверяют суду под моим председательством безоговорочно. Кстати, в деле был рапорт СБУ, в котором четко указано, что обвиняемые не имели отношения к сепаратизму.
— Приговор уже есть?
— Да, он вступил в законную силу. Иначе я бы не вспоминала об этой ситуации.
— А почему тогда изменили меру пресечения?
— Потому что сторона защиты в судебном процессе оказалась убедительнее и доказала, что со временем риски уменьшились. Поэтому, отвечая на ваш вопрос о независимости, скажу так: всякое бывало.
Например, полиция пыталась инициировать по мне протокол о коррупции. За то, что я якобы не подала электронную декларацию, хотя я ее подавала. Когда обратилась в Высший совет правосудия, там разобрались и констатировали, что на меня давили. Ну, констатировали — да и констатировали. Никто не был наказан. Согласно соответствующим реестром полиция до сих пор даже не ответила Высшему совету правосудия. Да, если судья хочет быть индивидуально независимым, он им будет. С институциональной независимостью суда вообще — все сложнее.
Проблема в том, что у людей, просто у широкой общественности, у представителей различных государственных органов, у народных депутатов нет уважения к суду. Публично обвиняя отдельных судей, не думают о последствиях авторитета судебной власти в целом.
— Не считаете, что такие вещи в определенной степени провоцируют сами судьи?
— Я понимаю, что судьи не идеальны, и мы во многом виноваты. Да хотя бы в том, что большинство молчит.
На самом деле очень хочется работать спокойно. Но это, вероятно, несбыточная мечта.
Автор: Татьяна Бодня
Источник: Цензор.НЕТ
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.