09.06.2020 – Вице-премьер-министр – министр цифровой трансформации Украины Михаил Федоров сохранил свой пост после отставки правительства в марте этого года. Все потому, что Федоров не только член правительства Алексея Гончарука или Дениса Шмыгаля. Он, прежде всего, министр Владимира Зеленского, с которым работает вместе со времен выборов, когда вел диджитал-направление кампании.
За время работы министерство запустило свой главный имиджевый проект – приложение «Действие с цифровыми документами», далее «Действие» – и таким образом реализовало одно из избирательных обещаний Зеленского – создать государство в смартфоне. Однако, поработав в Кабмине, Федоров понял, что хочет большего.
«Мне уже надоело заниматься оцифровкой процессов. Я хочу в каждом министерстве разрушать забюрократизированную логику работы по многим направлениям. Мы начали системно работать со всеми министерствами и поняли, где расположены все коррупционные схемы и как их можно решить с помощью ИТ-технологий», – описывает министр свои амбициозные планы.
Однако имидж почти безупречного министерства недавно пошатнулся. В мае личные данные миллионов украинцев выставили на продажу в Telegram. В соцсетях начали предполагать, что утечка данных могла произойти из данного приложения. Полиция сразу же опровергла эту версию, потому что данные были украдены из устаревших баз данных.
Однако, по мнению специалистов по кибербезопасности, такие предположения возникли небезосновательно, ведь министерство недостаточно информировало пользователей о проверке приложения и технических особенностях его работы.
«Сто процентов – информировать общество и коммуницировать нужно было еще больше», – соглашается Федоров.
Министр поспешно добавляет, что сливов из приложения «Действия с цифровыми документами» не было, и уверяет, что к кибербезопасности разработчики относятся серьезно. В интервью LB.ua объясняет, как министерство защищает данные пользователей «Действия» и почему решил развивать не только приложение.
«Действие» – это стратегический проект нашего государства
Личные данные миллионов пользователей выставили на продажу в Telegram. Вам уже понятно, откуда произошла утечка данных?
Киберполиция и Служба безопасности Украины проводят расследование. У них уже есть определенные данные, гипотеза. Но точно доказано, что это данные старые, еще 2018 года. В МВД были открыты уголовные производства по этому поводу. Сейчас продолжаются следственные действия. Приложение «Действие» здесь ни причем. Это такая историческая халатность, которой уже, я очень надеюсь, будет минимум, а со временем и вообще не будет.
Вы не можете сейчас назвать реестры и базы данных, из которых произошла утечка?
Еще в 2018 году были определенные истоки из базы данных транспортных средств, то есть электронных удостоверений и технических паспортов. Немало информации, что была выставлена на продажу, получено из баз данных частного бизнеса — не государственных источников. Почему говорили о «Действии»? Потому что всех интересовали именно эти базы.
Как профильный министр, что вы думаете о защите данных из частных баз? Среди источников утечек называли «Новую почту» и «ПриватБанк». Возможно ли, применить санкции в отношении самих компаний?
Нужно совершенствовать законодательство. Это системная проблема, которая до этого всегда велась в Украине. Мы не можем вмешиваться в деятельность частных компаний, но можем законодательно стимулировать их улучшать собственную инфраструктуру защиты. Уже разработан закон, который сейчас на рассмотрении в комитете цифровой трансформации. Я думаю, что после последних громких дел частные компании будут более внимательно следить за качеством данных.
Что касается нашего министерства и работы с государственными реестрами, то мы уже несколько месяцев назад начали путь к централизации реестров и проводить их аудит. Только создание большого государственного дата-центра сможет полностью защитить все персональные данные, потому что тогда мы будем реально понимать, что происходит в каждом реестре, сможем технически их доработать, внедрить вход с цифровой подписью, чтобы видеть по фамилии, кто именно изменяет данные, заходит в реестр. И тогда будет четкая персональная ответственность за происходящее.
Сегодня техническое состояние реестров ужасное. Я об этом уже полгода всем рассказываю. Строительный реестр вообще находился в частных руках и сохранился в Европе. Мы сегодня переписали уже на 90% реестр застройщика. Там будет вся история изменений данных, вход только с электронным ключом, поэтому это реестр такого нового формата.
Сразу после того, как в соцсетях обратили внимание на утечку данных, полиция опубликовала сообщение о том, что приложение «Действие» к этому непричастно. Это было сделано по вашей просьбе?
Нет, я никого не просил ничего комментировать публично в нашу защиту. Просто все понимают, что «Действие» – это такой стратегический проект нашего государства. Он очень позитивный, представляет нас по-другому в мире, у него есть будущее. Поэтому как начались атаки на «Действие», полиция прокомментировала для того, чтобы все поняли, что приложение здесь ни, причем и что не нужно мешать развиваться такому проекту.
Мы много внимания уделяли кибербезопасности «Действия», и я неоднократно говорил, что 80% времени мы работали именно над архитектурой проекта, чтобы он был безопасным.
В заявлении киберполиции, по крайней мере, в первом его варианте, речь шла о том, что утечка произошла с сервиса Opendatabot, несмотря на то, что он не сохраняет никаких паспортных данных. По вашему мнению, не ставит ли это под сомнение профессиональность киберполиции?
Немного не так было. В заявлении речь шла об использовании открытых данных. Opendatabot здесь точно ни, причем. Это классный стартап, который, кстати, получил приз от нашего партнерского проекта, что уже несколько лет, подряд, проводит самый большой конкурс ИТ-проектов на основе открытых данных «Open Data Challenge».
Имелось в виду, что там есть много публичной информации, которая и так открыта. Преступники связали открытые данные с закрытыми и получили такой комплексный набор.
Вы не думаете, что полиция такими заявлениями хотела дискредитировать само понятие открытых данных?
Нет, точно нет.
Тогда это халатность с их стороны?
Думаю, что просто неудачная формулировка.
Уменьшилось ли количество пользователей «Действия» после этого сообщения об утечке данных?
Я каждый день внимательно смотрю на статистику. Она не уменьшилась. За это время еще 200 тысяч пользователей прибавилось. Каждый день появляется какая-то аудитория, и какая-то часть удаляет приложение, это нормально. Если у человека нет, например, ID карты, биометрического паспорта, документов водителя, то приложение ему не нужно, он установил, посмотрел и удалил.
Для нас важно, чтобы количество удалений не преувеличивало количество установок. Этого не произошло. Количество стабильно растет. Сейчас «Действием» уже пользуются почти 4 миллиона украинцев.
Вы заявляли, что увязывание утечки данных с «Действием» может быть вызвано тем, что Министерство цифровой трансформации готовит аудит государственных реестров при участии СБУ и что есть люди, которым это невыгодно. Можете ли объяснить, что это за люди и кому мешает централизация реестров?
Я считаю, что началась кампания по дискредитации нашего министерства и того, что мы делаем, потому что мы начали системно работать со всеми министерствами, и поняли, где расположены все коррупционные схемы и как их можно решить с помощью ИТ-технологий. Мне позвонило много людей, которые занимаются пиаром, и говорили, что работает определенный заказ. У меня есть гипотеза, что это может быть связано со строительным реестром, потому что мы хотим побороть коррупцию в ГАСИ.
Мне кажется, что причина может быть и в том, что мы продолжаем ИТ-реформирование налоговой и таможни. Там вообще есть над, чем работать. Также не всем нравится то, что мы остановили закупки ИТ-систем. Не хочу персонализировать, чтобы не поставить под сомнение репутацию какого-то городского главы или чиновников, но есть города, где мы остановили закупки на 300-400 миллионов гривен, потому что увидели коррупционные риски.
Очень много людей приходит ко мне со всех сторон договариваться и предлагают проценты, чтобы мы подтвердили закупку. Мы об этом информируем Службу безопасности Украины. Я очень надеюсь, что мы вообще остановим все закупки и правильно эту программу трансформируем – будем давать разрешения на закупку тем компаниям, которые реально отвечают требованиям, а не только пытаются зарабатывать на этом деньги.
Приходят непосредственно к вам с такими интересными «предложениями» или к заместителям?
Различные попытки бывают, пишут сообщения, через знакомых звонят. Даже давят на других министров и ставят под сомнение нашу репутацию. К одному из министров обратились его знакомые и сказали, что Министерство цифровой трансформации не хочет согласовать тендер на 30 миллионов для решения одной проблемы с помощью технологий. Он мне намекнул, что, может, у меня в министерстве хотят заработать денег, поэтому останавливают. Для меня это очень принципиальный вопрос.
Я сразу собрал большое совещание, мне показали много писем, анализов этой закупки, где из 30 миллионов только 18 миллионов нужно было заплатить роялти неизвестной компании за использование этой технологии. У меня такого бюджета нет для всего министерства! Мы сразу поняли, что кто-то хочет заработать, поэтому нас все поддержали.
Какую самую крупную взятку вам предлагали?
Никогда не предлагали какую-то сумму — обычно это процент от закупок.
Вы же подсчитывали, сколько это будет?
Нет. Я даже таких разговоров не веду. Кстати, после этого я установил себе камеры в кабинете и записываю что происходит, для того чтобы, если будут какие-то конкретные предложения ко мне, я мог обратиться в правоохранительные органы. В ситуации с «Действием» я понял, что нужно очень часто работать на опережение.
Я хочу, чтобы ко мне даже не приходили с такими вопросами и понимали, что у меня все записывается. Идеально было бы сделать, чтобы стало публичным то, что здесь происходит. Чем больше мы будем внедрять наши трансформационные изменения, тем больше к нам будут относиться как к врагам. До этого мы делали какие-то интересные красивые проекты.
Как развлечение?
Да, какое-то развлечение. Теперь мне добавили функции как вице-премьеру по координации МОН, МИНЗДРАВа, Минфина и Минрегионов. Я, понемногу начинаю создавать группу советников и хочу контролировать, анализировать все нормативные акты, которые движутся в подотчетной сфере.
«Киберугрозы это одно из топ-направлений нашего министерства»
Киберэксперты объясняли сообщения о якобы утечке данных с «Действия» тем, что вы мало информировали общественность о безопасности приложения. Сначала не было до конца известно, кто именно его разрабатывал, откуда деньги, был проведен аудит безопасности. Вы сами не считаете, что, возможно, допустили какие-то ошибки в информационной кампании?
Сто процентов – информировать общество и коммуницировать нужно было еще больше. Мы коммуницировали довольно много и никогда ничего не скрывали, всегда говорили правду. Когда мы презентовали приложение, то сказали, кто разработчик. У нас есть посты, колонки, интервью, в которых мы рассказывали об архитектуре, шифровании данных, которые «Действие» не хранит, а только отображает из реестров. Но нужно делать больше встреч с общественными активистами, компаниями, неформально делиться тем, чем мы занимаемся.
Мы будем наращивать коммуникацию, потому что не хотим закрываться, и будем делать все, чтобы эти люди были на нашей стороне, потому что они нам не враги, а могут быть частью команды.
Когда была первая встреча с Общественным советом несколько месяцев назад, я собрал всех активистов и сказал, что нам очень важно их мнение, и пригласил работать. Писать комментарии в Фейсбуке – это хорошо, это нас стимулирует работать, но нам не хватает рук, компетенции, людей с реальными проектами в государственном секторе, поэтому я всех приглашаю работать в нашем министерстве.
По состоянию на сегодня Общественный совет так и не заработал?
Нет, мы его перезапустили. Сейчас работает инициативная группа из восьми человек, которая должна подготовить предложения на пути формирования Общественного совета и определить его состав. Весь состав инициативной группы обнародован на сайте Минцифры.
Какие компании привлекали к разработке приложения «Действие»?
Приложение разработала EPAM – одна из крупнейших IT-компаний в мире. Портал «Действия» создала компания KitSoft – это украинская компания, которая является лидером в разработке государственных сервисов. На разработку приложения и портала «Действие» мы не тратили бюджетных средств. EPAM вообще работал pro bono, другие компании были профинансированы международными донорами. В основном, это проекты, деятельность которых сосредоточена на борьбе с коррупцией.
Можете назвать этих доноров?
Да. Это проект USAID / UK aid «Прозрачность и подотчетность в госуправлении и услугах/TAPAS»; программа EGAP, финансируемая Швейцарским агентством по развитию и сотрудничеству и реализуется фондом Восточная Европа и Innovabridge; проект EGOV4Ukraine, что является частью программы U-LEAD с Европой и SURGe, что действует при поддержке правительства Канады. У нас есть сайт «План. Действие», и там написана вся эта информация.
Был ли проведен аудит по безопасности приложения?
Да, аудит проводили и Служба безопасности Украины, и Госспецсвязь. Сейчас мы строим систему КСЗИ — комплексную систему защиты информации. Я надеюсь, что через несколько месяцев мы получим этот сертификат.
Кстати, серверная часть системы развернута в облачной инфраструктуре, которая имеет необходимые сертификаты безопасности, в том числе КСЗИ. Поэтому не понимаю, почему все так поднимают этот вопрос. Мы сейчас готовимся к bug bounty – это когда собирают хакеров, то есть специалистов по кибербезопасности из ИТ-компаний, и они атакуют приложение, тестируют его на уязвимость.
Аудит СБУ и Госспецсвязи был проведен до запуска «Действия»?
Естественно. СБУ делала несколько проверок, последнюю – несколько недель назад.
Среди замечаний специалисты высказывали также то, что «Действие» тестировала внутренняя команда компании EPAM, которая и разрабатывала приложение, что может быть опасно. По мнению экспертов, тестирование такого приложения должна проводить другая фирма, а не та же, что его создавала.
Если я не ошибаюсь, то еще была компания или Львовский филиал EPAM, что участвовали в тестировании.
От редакции. Позже пресс-служба министерства уточнила, что «Действие» тестировала внутренняя команда EPAM, которая не была вовлечена в разработку. Всего – около 20 экспертов по кибербезопасности, среди которых и специалисты EPAM Security Competence Center. С точки зрения безопасности они проверяли и production backend (программно-аппаратную часть сервиса), и мобильное приложение.
Со всех сторон приложение тестировали, то есть проблем не может быть, потому что приложение «Действие» не хранит персональных данных, а лишь отражает информацию, которую содержат реестры.
Почему тогда тестировала EPAM?
Потому что они разрабатывали его. Мы будем делать bug bounty, где будут тестировать все компании, и будем даже за это деньги платить. Но сегодня «Действие» – это даже не 1% от того, что мы хотим сделать. Это не конечный продукт. Когда мы сделаем первую собственную базу данных, тогда будет больше вовлечено компаний.
Почему тестирование так называемыми «белыми» хакерами не было проведено раньше?
Потому что мы каждый месяц запускаем новый функционал и хотим после того, как запустим подписи Smart «Действия», потому что это достаточно чувствительная технология, провести уже комплексно этот аудит.
Это все деньги. Мы не можем тратить 200 тысяч долларов ежемесячно после запуска каждого продукта. Удостоверение, техпаспорт, даже паспорт – это просто отображение документов из реестров. Все эти реестры имеют КСЗИ. Дополнительно каждый месяц проводить тестирование за такие деньги нет никакого смысла. Мы его готовим. Мы не хотим поймать хайп, чтобы кому-то ответить, что мы и так планировали сделать тестирование.
Вы часто повторяете, что «Действие» не хранит персональных данных пользователей. Однако, давая согласие на обработку информации, пользователи указывают, что согласны на «накопление, адаптацию, хранение, использование и распространение персональных данных». Почему?
Данные хранятся в реестрах. Архитектура «Действия» построена таким образом, что на серверной части вообще не осуществляется хранение персональных данных пользователей. Информация передается в зашифрованном виде. На некоторых этапах даже происходит двойное шифрование.
Мобильное приложение – это модуль портала «Действие». Портал временно хранит данные своих пользователей, которые подаются при получении услуги. Но опять же, мы эти данные сохраняем не для себя, а для ведомства, предоставляющего эту услугу. Как только человек заполнил форму, подписал ее, заявка направляется в профильное ведомство вместе с данными этого человека. Поэтому юридически мы указываем, что храним и обрабатываем персональные данные, в соответствии с законодательством.
У нас есть целый отдел, который занимается персональными данными. Также проверку проводит офис уполномоченного по защите персональных данных для того, чтобы мы точно понимали сами для себя, что у нас все хорошо. Мы со всех сторон пытаемся как-то правильно сделать, чтобы все это было прозрачно и соответствовало законодательству.
Вы говорили, что все данные приложения хранятся в Украине, однако, IP-серверы нашли их на серверах компании Amazon в Германии. Почему так и безопасно ли это?
Это технология, которая позволяет фильтровать трафик и делать так, чтобы все реестры и приложение не легли. Данные хранятся в De Novo (на провайдере облачных сервисов). Все айтишники понимают эту технологию.
Почему в открытом доступе нет документации технического описания приложения «Действие»?
Описание скоро появится. Мы вносим изменения, постоянно дорабатываем, сейчас переходим на собственную разработку инхаус. Наши разработчики уже по новой технологии повторили это приложение, и в июне появится вся документация, мы откроем полностью всю эту информацию.
Мы развиваемся как стартап. Можно много вопросов задавать о том, почему сейчас нет чего-то. Мы все пытаемся урегулировать законодательно и с технической точки зрения. Но где-то мы, возможно, не успеваем делать, потому что у нас очень быстрое движение.
Вы говорили, что в министерстве есть подразделение, которое занимается самостоятельно. Можете о нем рассказать? Сколько специалистов там работает, кто они?
Это департамент. Сейчас снова меняем организационную структуру министерства, потому что хотим создать департамент, который будет с помощью технологий бороться с коррупцией и анализировать различные сферы. И также мы увеличиваем департамент киберзащиты, нашли человека, который будет, возможно, профильным заместителем или руководителем департамента. Это человек из Одессы, у него была собственная компания, он работал в государстве.
Кто это?
Мы скоро анонсируем. Это направление находится в нашем фокусе. Мы также недавно посетили Госспецсвязь, смотрели, как работает центр Cert.ua (подразделение Государственного центра киберзащиты, что реагирует на киберинциденты). Хотим на его базе создавать «Действие. Киберцентр», изменить финансирование этой структуры, собрать лучших людей в сфере киберзащиты в Украине. Потому что с развитием «Действия» угрозы точно будут нарастать.
Во время нашего предыдущего интервью вы сказали, что роль киберзащиты в мире несколько преувеличена. Пересмотрели ли вы свое это мнение?
Я имел в виду, что 90% всех проблем происходят из-за человеческого фактора. То, что продаются базы, это человеческий фактор. Это люди, которые хотели заработать деньги. Киберугрозы – одно из топ-направлений нашего министерства. Мы понимаем, что его актуальность будет расти.
«Я хочу в каждом министерстве разрушить забюрократизированную логику работы по многим направлениям»
Минцифра разработала приложение «Действий дома» для контроля над самоизоляцией. Сколько людей им воспользовалось? Довольны ли вы результатом?
Всего им уже воспользовались более 179 тысяч человек. На данный момент им пользуются 38,8 тысяч. В общем, и мы, и люди довольны, потому что им не нужно проходить обсервацию в различных государственных учреждениях.
Вопросы, конечно, возникали, ибо информационную кампанию вели пограничники, и они не всегда могли объяснить, где нужно начать фиксировать, что ты находишься на месте самоизоляции. Некоторые отмечались прямо на границе, и когда приезжали домой и посылали фото для подтверждения соблюдения режима, получали оповещения, покинувшего место самоизоляции.
Конечно, были проблемы с базовой цифровой грамотностью у людей, когда фотографировали окно или присылали засвеченные фотографии. Мы очень быстро обрабатывали такие запросы, делали обратную связь и в целом работой довольны. Сейчас все работает.
Сколько людей нарушили самоизоляцию?
Я точно не владею этой цифрой. Конечно, были случаи, когда люди не успевали отправить данные, тогда приезжала полиция. Вначале много было таких историй, но потом все нормализовалось. Контролировать – это задача полиции. Наша задача, же – организовать ИТ-систему, а не отвечать за весь процесс.
Возникает вопрос о безопасности данных, ведь пользователи предоставляют доступ к своим медиа файлам, по местоположению. Что будет с этими данными? Можно ли будет их позже использовать?
Конечно, нет. У нас разработана политика, которая регламентирует, как используются данные. Мы эти данные не храним. Это технология, которая сравнивает первичные данные с последующими. Мы не знаем, что это за человек, где он проживает. Нет никакой привязки к биометрике или месту прописки. Это лишь инструмент, который позволяет данные А сравнить с данным. Мы только показываем полиции, что человек сделал фото и находится в соответствующем месте.
Сейчас в положение «Действие» пользователи имеют возможность загрузить несколько документов. Сколько людей пользуется различными возможностями «Действия»?
Всего пользователей 3 миллиона 512 тысяч, из них свыше 2,6 миллионов используют приложение, чтобы увидеть технический паспорт или удостоверение водителя. В 307 тысячах человек заработало страхование. Активных студентов — 151 тысяча, то есть каждый пятый студент в стране использует приложение.
Что еще планируете добавить в «Действие»?
Мы планируем развивать те услуги, которые есть сейчас. Предоставить возможность передавать свой технический паспорт другому водителю. Мы запускаем API (программный интерфейс), который позволит проверять действительность документа «Новой почте» и банкам, планируем запустить в июне-июле электронную подпись через смартфон.
Также работаем над тем, чтобы люди могли оплатить водительские штрафы и различные услуги. Планируем дорабатывать кабинет гражданина – отправлять уведомления, если кто-то из чиновников просматривает ваши данные. У нас есть сайт Минцифры, на котором можно отслеживать все, что мы планируем запустить.
Задача министерства – формировать государственную политику. Однако до сих пор нет закона, который бы позволял по приложению «Действие» работать легально. Делается ли что-то в этом направлении?
Есть несколько постановлений Кабмина, которые регулируют и приложение, и портал «Действие». Конечно, было бы хорошо это еще зарегулировать законом, но зачем? Для этого достаточно есть нормативных актов Кабинета министров.
А как насчет стратегии цифрового развития страны?
Сейчас мы вводим в каждое министерство CDO (Chief Digital Officer). Первые уже появились у Министерства ветеранов, Минобороны и Минздрава. Есть протокольное поручение премьер-министра – за 2 недели расшить штатное расписание каждого министерства, чтобы появилась такая должность – заместитель по цифровой трансформации. Затем есть четыре недели для того, чтобы назначить CDO и месяц – на разработку цифровой стратегии каждого министерства. Это все будет сшито в единую стратегию, и я хочу представить ее каждому комитету в Верховной Раде.
Для того чтобы у нас была возможность все это сделать, мы построили министерство и поняли реальные проблемы каждого направления. Нам рассказывали одно, а на практике оказалось иначе. У многих реестров, выяснилось, нет API, логирования, это означает, что не велся автоматический журнал учета авторизации пользователей, не велось внесение изменений в реестр, данные из них продавались. Мы поняли, как все это работает, поэтому сейчас кардинально пересматриваем приоритеты министерства и хотим заниматься не только онлайн-услугами, потому что это не решает проблем.
Наша задача — не просто отцифровывать услуги, а трансформировать направления, максимально убирать людей из этих процессов. Чтобы это сделать сфокусировано, мы не можем 2 тысячи услуг делать параллельно, нам нужны заместители. Мы очень долго боролись за то, чтобы у нас была возможность провести этот акт, потому что не все желают трансформироваться изнутри.
Меньше месяца назад я проводил презентацию для всех министров, рассказал, что такое цифровая трансформация для нас, как мы ее видим. Надеюсь, что через два месяца у нас будет стратегия, которую мы сможем принять на государственном уровне.
Как закон?
Не знаю. Будем говорить с юристами. Мне кажется, что идеально было бы это сделать по закону, и чтобы национальная программа информатизации опиралась на эту стратегию. Значит, если хотите что-то закупить, должны посмотреть, соответствует ли это целям цифровой трансформации. Мне уже надоело заниматься оцифровкой процессов. Я хочу в каждом министерстве разрушить забюрократизированную логику работы по многим направлениям. Для этого нужен комплексный процесс.
«Zoom достаточно безопасный для того, чтобы мы могли коммуницировать»
На каком этапе разработки находится проект электронного голосования?
Мы готовим его для голосования на выборах в октябре, хотим запустить портал, где будет возможность проголосовать за своего кандидата. Но это будет не вместо голосования, а просто моделирование. Ты проголосовал на участке, а потом пошел домой и проголосовал онлайн. Мы хотим показать людям, как это будет выглядеть, как нужно будет регистрироваться, как можно изменить свой выбор в течение всего дня.
У меня нет цели, сделать электронные выборы ради электронных выборов. Нам нужно подготовить инфраструктуру и параллельно развивать цифровые навыки. У нас есть проект «Цифровое образование», там уже 250 тысяч человек прошли обучение.
Вы уже выбрали ОТГ, где возможно применить это моделирование?
Моделирование выборов будет во всех крупных городах.
Будете ли вы консультировать партию «Слуга народа» на местных выборах?
Это не входит в мои обязанности.
От редакции. После записи интервью стало известно, что Михаил Федоров возглавит ячейку партии «Слуга народа» в Запорожской области. Согласно законодательству, члены Кабинета министров не имеют права совмещать служебную деятельность с другой работой, кроме преподавательской, научной и творческой деятельности во внерабочее время, если она оплачивается.
В СМИ была информация, что вы все-таки будете помогать с диджитал-кампанией.
Нет, я не буду помогать с диджитал-кампанией. Я, конечно, общаюсь с людьми, которые занимаются кампанией, у меня есть некоторые мысли, идеи, но операционно я в этом работать не буду. Мне достаточно моего министерства и целей, которые у меня есть.
Мы с первым заместителем Офиса президента Трофимовым и с Кабмином работаем над разработкой национальной программы развития регионов и с министром регионального развития — над региональными программами. Это идея Сергея Трофимова – разработать такой индекс оценки эффективности городов для того, чтобы у людей была возможность влиять на местную власть, анализировать их эффективность. Как вице-премьер, я координирую Минрегион, поэтому занимаюсь этим вопросом.
Напоследок хочу вас спросить про карантин. Во время эпидемии практически весь мир перешел на жизнь в онлайн. Как думаете, глобально это как-то изменит мышление людей и отношение к диджитализации?
Естественно. Все почувствовали, что такое цифровая трансформация, даже мы с вами записываем интервью в Zoom. Я общаюсь с владельцами различных компаний, многие из них оптимизировали свой штат, позволили работать удаленно. Изменилось поведение людей в коммерческой сфере. Много людей начали заказывать продукты на дом, оплачивать все онлайн.
У нас стал популярным курс о том, как оплачивать коммунальные услуги онлайн. Бабушки смотрят и потом оплачивают. Что для нас важно, что появился еще больший спрос на государственные электронные услуги. Все больше людей поддерживают то, что мы делаем и понимают актуальность процессов. Мир точно изменился.
Мы действительно записываем интервью в Zoom, однако к работе этой программы были замечания, произошли утечки данных. Вы, как министр, рекомендуете использовать это приложение?
Я рекомендую делать базовые вещи: защищать собственный компьютер, ставить двухфакторную авторизацию в отпечатке (если на телефоне) или просто обычный пароль (если это компьютер). Рекомендую ставить пароль на Zoom, для того, чтобы диалог был защищен. Я сам всегда его использую. Вообще, желаю всем не иметь дел, которые нужно скрывать от других людей.
Zoom безопасен?
Я подписан на блог Zoom, смотрю, сколько всего они сделали для того, чтобы защитить себя. Вы видите, что в интерфейсе многое изменилось, добавились комнаты ожидания — надо подтверждать заходящих людей. Поэтому, я считаю, что сейчас Zoom достаточно безопасный для того, чтобы мы могли коммуницировать.
Но все государственные вещи, коммуникацию онлайн мы проводим на специальной защищенной связи – и это точно не Zoom. Такого доверия, чтобы проводить здесь какой-то селектор с президентом и главами областных администраций, у меня нет.
Автор: Диана Буцко
Источник: LB.ua
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.