За 16 лет карьеры профессионального теннисиста нынешний гость «Главкома» выиграл четыре турнира, стал 31-й ракеткой мира, на Уимблдонском турнире в свое время прогремел победой над легендарным швейцарцем Роджером Федерером.
Собственно, Сергей Стаховский остается первой ракеткой Украины и поныне. Правда, в 34-летнем возрасте вернуться в первую сотню рейтинга сложно. Хоть Сергей этого хочет. Вместе с тем, он не скрывает, что уже думает и о завершении карьеры.
В этом интервью Стаховский рассказал о своих ближайших теннисных планах, поделился ожиданиями от противостояния «Динамо» и «Ференцвароша» в Лиге чемпионов (пикантность момента в том, что команду из Будапешта возглавляет кум теннисиста Сергей Ребров), подискутировал о политической ситуации в Украине, в частности в контексте своего увлечения виноделием.
Сергей, в ближайшее время вы стартуете в последнем в этом году турнире в Стамбуле. После того снова наступит длительный игровой отпуск. А для спортсменов в вашем возрасте соревновательный тонус крайне важен. Коронавирусная пауза не породила у вас мысли уйти из спорта?
Мысли, что, возможно, есть смысл завершить карьеру, были. Особенно когда начался карантин, и мы не играли почти пять месяцев. Да, я продолжал поддерживать физическую форму, играл в теннис вместе с представителями нашей команды Аттилой Балашем и Мартоном Фучовичем. Но тренироваться просто так, не имея мотивации, тяжело. Тогда отменяли соревнования за соревнованиями. Wimbledon отменили, Roland Garros перенесли и говорили, что не будут проводить вообще. Уверенности в будущем не было.
Однако больше всего мне не хотелось завершить карьеру из-за пандемии. Это стало для меня стимулом тренироваться и ждать. Хотя это трудно. За столько лет успел изучить свой организм. Уже знаю, сколько времени мне нужно, чтобы выйти на пик формы или находиться близко к тому состоянию. Однако когда еженедельно возвращение на корт откладывается то на месяц, то на неделю, вообще не знаешь, как действовать. Получаешь информацию об отмене турниров, берешь паузу, снова выводишь себя на определенный уровень, а потом снова оказывается, что зря.
На первых турнирах было сложно даже не из-за того, что плохо чувствовал себя физически или растерял теннисные компоненты, а именно из-за длительного отсутствия матчей. Нормальный ритм найти невероятно трудно. Да еще и вернулся я, сыграв на трех грунтовых турнирах в Чехии. Грунт — далеко не любимое мое покрытие. До него не было харда, а потому мне было непросто найти уверенность в игре.
Четвертьфинала турнира в Острове вы не доиграли, потому что отказались продолжать матч из-за ошибки судьи. Раньше с вами ничего похожего не случалось.
Да, это впервые. Конечно, отчасти такая реакция связана с длительной паузой в выступлениях. Потому что, даже вернувшись и проведя несколько победных матчей, привычного ритма наладить, однако не мог. А остальных 50% того инцидента – спонтанное решение. Немцу Матсу Мораингу тогда проигрывал фактически весь матч – 1:6 в первом сете, шесть отыгранных матч-болов и победный тай-брейк во втором. Видел, что игра мне не идет, но боролся. В третьем сете имел шанс выиграть каждый из трех первых геймов, но все три проиграл.
Конечно, это меня расстроило, а ошибка судьи стала просто последней каплей. На ней я сломался. Точнее, сначала не собирался сниматься, доиграл бы, если бы рефери признал свою ошибку. Но судья настаивал на своем. Он говорил, что не уверен в решении, но финальным аккордом выдал, что надо продолжить игру, а счет – 0:4. После того я развернулся и ушел.
У рефери сразу случилась паника. Он понимал, что у него спросят, почему я снялся. Да, я «нарисовал» травму, но в теннисном мире все понимали истинные причины прекращения игры. Судья не был уверен, совершил ли ошибку, а значит, в случае, если правда будет не на его стороне, возможны санкции.
Они были?
Насчет меня — нет. Их и не могло быть. А насчет судей нам никто не сообщает. Потому что если бы мы владели информацией, как и за что наказывают судей, игроки могли бы на них давить.
В прошлом году вы признались, что вас угнетает то, насколько трудно вернуться в первую сотню. Так с тех пор вам это и не удалось, хотя иногда подбирались к этой отметке очень близко.
Это тяжело морально, потому что, во-первых, я был глубоко в сотне, 31-м в 2010 году. А выбывая, не раз в топ-100 возвращался. Сложно это потому, что выступая на соревнованиях не самого высокого уровня, на «челленджах», встречаешься в основном с молодыми игроками, которые еще голодны к победам. У меня такой энергии нет. Поэтому мне и трудно давать результат.
Когда у человека нет положительного заряда, ему тяжело. Где-то нужно себя «укусить», побороться, даже когда игра не идет. Мне это тяжело. На крупных турнирах легче, потому что там и финансовый стимул весомее, и рейтинговых очков больше. Для «челленджей» сейчас должен искать новые методы, новую мотивацию. Потому что не хочется закончить карьеру после стремительного падения в рейтинге.
Чувствуете ли в себе резервы, чтобы ту мотивацию найти?
Уверен, что да. У меня трое детей. Они мотивируют каждый день.
«Реброву не хотелось такого жребия. Потому что и «Динамо», и «Ференцварош» — его клубы»
В последнее время вас часто можно увидеть на футболе. В частности на матчах возглавляемого Сергеем Ребровым венгерского «Ференцвароша».
Во-первых, это дает мне положительные эмоции. Во-вторых, Сергей — мой друг и кум. С тех пор, как он переехал в Будапешт, мы много общаемся, наши семьи очень много времени проводят вместе. На футбол прихожу, чтобы поддержать Реброва и его команду. Время есть, потому что из-за пандемии много времени провожу дома. Раньше с постоянными разъездами на футбол наоборот времени не хватало.
В тех местах, где мы выступаем, организаторы предлагают посетить матчи с участием «Барселоны», «Реала» или «ПСЖ». Но меня это не очень увлекает, потому что когда нет эмоциональной привязки к клубу, пересматривать его матчи не интересно.
А в «Ференцвароше» я не только с Ребровым знаком. У меня хорошие отношения также с двумя украинскими игроками Игорем Харатиным и Александром Зубковым. Игорь с женой уже был у меня дома. Стараюсь поддерживать наших ребят, потому что понимаю, как им трудно адаптироваться в новой стране. Хотя в целом знаком со всеми игроками «Ференцвароша». Во время пандемии я с ними провел немало времени. Могу сказать, что сейчас в будапештском клубе у меня знакомых больше, чем в родном «Динамо».
Из киевлян знаком с Сергеем Сидорчуком, Георгием Бущаном. Но гораздо меньше, чем с представителями венгерской команды. В Киеве я бываю гораздо реже.
Вы за «Динамо», в принципе, болеете?
«В принципе»? Обижаете. На самом деле только болельщиком киевлян себя и считаю.
«В принципе», потому что сторонники киевлян неоднозначно отнеслись к назначению тренером команды Мирчи Луческу. Многих фанатов это от команды отвлекло.
И я их понимаю. Мне с этим назначением тоже трудно смириться. Человек, который, выражаясь дипломатично, не очень уважительно относился к нашему клубу, ныне стал его тренером. Но при этом меня где-то радует, что Луческу дает определенный результат. Стою на позициях, что игроки и тренеры – временные. А клуб вечен. Поэтому стараюсь относиться с пониманием. Не могу сказать, что буду каждую минуту волноваться и покупать билеты на все матчи, чтобы посмотреть на мистера. Но команду поддерживать буду.
Какое отношение Реброва к тому, что «Ференцварош» попал в одну группу с «Динамо» в Лиге чемпионов?
Мы сидели с Сергеем вместе во время жеребьевки. Наши дети в это время занимались, а мы в Youtube просматривали трансляцию. По-моему, Реброву не хотелось такого жребия. Потому что «Динамо», что «Ференцварош» – его клубы. Сергею накануне очных поединков будет тяжело психологически.
Кроме того группа, в которую попали команды – очень тяжелая. Еще два представителя квартета – итальянский «Ювентус» и испанская «Барселона». Там были значительно более простые варианты и поскольку «Ференцварош» находился во время жеребьевки в последней корзине, Ребров их видел. Однако дошло до иронического смеха, когда в конце жеребьевки осталось две группы, и в одной был «Шахтер», а в другой «Динамо».
По вашим ощущениям, Ребров имел целью что-то доказать первым за 25 лет выходом «Ференцвароша» в Лигу чемпионов в частности руководству «Динамо»?
Сергей — очень профессиональный человек. Он очень ответственно относится к труду и результаты это отражают. Реброва никто не упрекнет тем, что он достиг чего-то, потому что накупил качественных футболистов. В основном «Ференцварош» доукомплектовывался свободными агентами. Единственное усиление — Зубков, который сразу играл на правах аренды и которого клуб, потом выкупил у «Шахтера».
В остальном команда, по сути, осталась такой, какой была до прихода Сергея. Более того, она даже освободилась от нескольких игроков, которые были на взгляд руководства клуба, ключевыми. Боде, Ланцафаме – это были футболисты, которые много забивали, отыгрывали важнейшие роли в «Ференцвароше» длительное время.
С симпатиями в противостоянии «Ференцвароша» и «Динамо» уже определились?
Если говорить о клубе в общем – то сердцем с «Динамо». Персонально — с Ребровым. Мы семья и мне будет тяжело болеть против Сергея. Однако постулат «одна жизнь — одна команда» для меня не чужой. Да, я знаю весь менеджмент и всех игроков «Ференцвароша», захожу к ним в раздевалку, но сердце все равно принадлежит киевлянам. Еще и потому, что понимаю, что контакты с будапештцами будут сохраняться ровно до тех пор, пока там будет Ребров.
«Я остаюсь спортсменом. Виноделие — моя попытка реализоваться где-то еще»
Кроме футбола, во время карантина у вас появилось больше времени на еще одно увлечение, которое к тому же стало бизнесом – виноделие.
Пять лет уже в этом деле. К тому бы даже не подумал, что оно меня заинтересует. Я же практически не пью. Впервые попробовал вино в 24 года (сейчас Сергею 34). Именно в Бордо. А позже меня пригласили в этот город играть за местный клуб в чемпионате Франции по теннису.
Во время первого ужина с командой нам поставили бутылку вина. Бельгийцы и французы принимали и приглашали меня. Я отказался. «Вы что, завтра матч», – говорю. Они меня, мягко говоря, не поняли. В дальнейшем пили вино, разговаривали по-французски. Мой отказ выпить ребята восприняли не очень хорошо. Наконец для сближения с командой я тогда, немного, вина и попробовал.
В конце концов, меня тогда привлек не столько вкус напитка, сколько культура винопития и виноделия, отношение французов к этому процессу. С того мгновения начал покупать бутылки. Было интересно коллекционировать историю, чтобы когда-то можно было откупорить и к какому-то событию кого-то угостить и выпить самому.
Впоследствии воспользовался случаем взять в аренду виноградники на Закарпатье. Мне было важно делать вино именно из украинского винограда. Сначала мы пробовали делать столовое вино. Но в 2018-м году впервые попробовали выдерживать вино в бочках, которые тоже привезли из Бордо.
При этом не назову себя каким-то невероятным ценителем вина. Сказать, что пью вино сейчас, будет очень громко. Я с ним просто знаком. Да, я учился этому делу, оканчивал соответствующие курсы. Однако мне далеко до людей, которые потребляют вино с 16-18 лет и чувствуют всевозможные вкусовые тонкости. Это специалисты, которые развиваются в этом направлении всю жизнь. Я остаюсь спортсменом.
Виноделие — моя попытка реализоваться где-то еще. Да, хотелось бы однажды, с годами иметь в этом направлении определенный опыт. Но пока я — любитель.
Слышал, что недавно вы собирали виноград собственноручно.
Буквально две недели назад. Обстоятельства так сложились. Внезапно изменилась погода, лили дожди. Собрались стихийно, кто мог и кого могли. Рислинг должны были собрать уже и сейчас, чтобы его не потерять, если погода не улучшится. У нас была маленькая бригада из пяти человек. Собрали в течение дня тонну винограда с полтора гектара. Некоторый виноград уже успел попортиться, поэтому получилось не так много ягод, как хотелось бы. А сегодня мне сообщили, что люди закончили собирать Саперави и Мерло.
Должен сказать, что при случае всегда участвую в сборе урожая. Труда не стесняюсь. Кто-то говорит, что можно заплатить и не морочить себе голову. Но мне важно понять процесс — самому посмотреть на виноград, наблюдать, как к работе относятся люди, собирают ли они только хорошие гроздья, или все подряд.
Многие работники задействованы?
Да. В начале сбора – от 40 до 90. Все зависит от того, насколько быстро надо собрать урожай.
Работники добросовестные?
Хотелось бы, чтобы было лучше. Знаю, что людей надо стимулировать. И не всегда эта стимуляция – финансовая. Потому что для эксперимента пробовали платить больше. Но результат был похожим.
Качество украинского винограда от французского отличается?
Думаю, что нет. У нас хорошие климатические условия, в нашей стране может расти просто все. Однако существует пропасть в традициях, понимании, практике. Мы отстаем от Франции во всех направлениях лет на 50. В том числе и в вопросах виноделия.
Знаете мне обидно, что украинцы не хотят пить украинского вина. Мы стараемся делать продукт, который по качеству не уступает французскому. В конце концов, я уже возил свои бутылки на дегустацию во Францию, в Музей вина. Мы получили положительные оценки, и наше вино будет там продаваться. Главное, что оно является правильным. При этом знаю, что в Украине есть другие производители вина, которые выпускают качественный продукт. Однако наши граждане предпочитают выбирать зарубежные аналоги. Да, наше качественное вино — недешевое. Однако оно хорошее.
Для сравнения я спрашивал в винных лавках Будапешта, что покупают больше всего в них. Сказали, что в 90% отдают предпочтение венгерскому вину. Даже если оно стоит дороже французского. Для производителей это важно. Потому что когда не можешь продать свой продукт, не сможешь развиваться.
Извините, но венгры без вина не обедают и не ужинают.
Но даже не завтракают. И французы тоже. У нас, к сожалению, люди сейчас склонны употреблять тяжелый алкоголь. Однако должны понять, что вино не просто не вредит, а даже способствует продлению жизни. Конечно, в разумных пределах, потому что бутылка каждый день ни до чего хорошего не доведет. Бокал к обеду — только на пользу.
Вы верите, что украинцы изменятся настолько, чтобы в подавляющем большинстве пить не водку, а вино?
В научных трудах, касающихся вина, утверждается, что чем более нация образованна, тем больше людей в ней предпочитает вино. Поэтому мне бы хотелось, чтобы украинцы становились интеллектуально развитее.
«Мы ошибаемся, но в отличие от России или Беларуси мы имеем выбор»
Судя по тому, что 73% населения поддержало на президентских выборах героя из сериала, это случится нескоро.
Отчасти вы правы. Но с другой стороны, каждый из нас хотел поверить в сказку, что какое-то чудо возможно. Потому что в нашей жизни уже было столько негатива в контексте политиков, что люди решили ухватиться за что-то невероятное. Мол, это наш шанс на перемены. Но сейчас уже видно, что новые лица немного разочаровывают. Хотя в целом считаю, что итог тех выборов чрезвычайно крут.
В Украине людей еще не настолько загнали, они продолжают верить и стремятся к переменам. Да, мы ошибаемся, но в отличие от России или Беларуси мы имеем выбор. У наших соседей такой привилегии нет.
На ближайшие местные выборы пойдете?
Конечно! Это наш гражданский долг. Люди, которые говорят, что они не идут на выборы, потому что ничего не могут изменить, не имеют морального права жаловаться, как все плохо. Потому что они не сделали ничего, чтобы им было лучше. На самом деле мы должны стремиться к изменениям в своем районе, в своем городе, стране в целом.
Мой мотив не идти на выборы — система поглощает людей даже с самыми благими намерениями.
Это так, потому что та система отработана десятилетиями. Понятно, что новые люди попадают туда, видят возможности заработать, ничего не делая, и часто соблазняются. Но есть исключения – те, кто не влезает в схемы и остается порядочным. Они не обогащаются миллионным состоянием, но имеют чистую совесть.
Но и изменить они ничего не способны.
Да, потому что не возьмет руководитель, то возьмет заместитель. Всегда находится человек, для которого эта цена будет правильной. Вот поэтому для меня является проблемой не столько то, что кто-то берет взятки, а сколько то, что преступления остаются безнаказанными, что судебная система не функционирует. У нас судьи берут так же, как чиновники.
И какой выход?
Предыдущие выборы показали, что изменения нужны, но к выбору нужно относиться прагматично. Буду говорить о Киеве. Я — киевлянин, здесь родился. Пусть живу в родном городе не постоянно, скорее сюда время от времени приезжаю. Меня расстраивают пробки на дорогах. Но меня радует, как Киев на протяжении последних пяти-шести лет меняется. Особенно по сравнению с предыдущими годами, которые помню сознательно.
Виталий Кличко для вас — положительный персонаж?
Да. Считаю, что Виталий — успешный мэр. Кто-то мне возразит, вспомнит о строительных подрядчиках, договоренностях. Об этом говорят друзья. Может, это правда. Не буду возражать, потому что не считаю себя в этой сфере компетентным. Но рядом с тем вижу перемены. Вижу, что мой город становится лучше, опрятнее, комфортнее. И вижу, что здесь постоянно что-то делается. До того не делалось вообще ничего. Не исключаю, что среди кандидатов есть люди, которые способны управлять Киевом лучше за Кличко. Но это опять риск, в котором я смысла не вижу.
На этих выборах будет баллотироваться рекордное количество спортсменов.
Это кто?
Футболист Шовковский, боксер Бурсак, легкоатлетка Говорова, дзюдоист Зантарая, пловец Силантьев в Киевсовет, боксер Сидоренко в мэры Энергодара, легкоатлетка Кроль-Прищепа в Ровно и Ляхова в Кременчуге, бегун Гешко в мэры в Кицмане, каратист Горуни в Львове. Этот список можно продолжать.
Могу сказать, что все упоминаемые вами люди поездили по миру, увидели, как живут люди, какие условия там создаются. У них есть опыт общения с иностранными специалистами разных направлений. Конечно, кое-что к нашим реалиям адаптировать сложно. Но спортсмены чаще всего имеют более широкое мировоззрение, чем большинство украинцев. Поэтому их желание идти в политику логично. Это если люди идут с намерением наладить такую систему, как за рубежом.
Но плохо, если в политику идут люди, которые концентрировались только на спорте и не развивались всесторонне. Нехорошо, когда за хорошей оберткой нет наполнения. Поэтому людям во время выборов важно голосовать не за имена, а слушать, что кто говорит и какие программы пишет.
В Верховной Раде сейчас есть два действующих спортсмена — легкоатлетка Ольга Саладуха и борец Жан Беленюк. Вы следите за их деятельностью?
После выборов поздравил Жана через соцсети. Однако написал, что ему будет очень трудно продолжать спортивную карьеру, если он действительно хочет в парламенте добиться позитивных изменений. Очень хочется верить, что Беленюку удастся совмещать спорт и законотворческую деятельность. Потому что мне, например, это не удалось, когда пошел в исполком Ассоциации теннисистов-профессионалов. Мне не удавалось отделять энергию, которая направлялась на теннис и на совет игроков. Волонтерский труд в структуре АТП у меня отбирал слишком много сил, что сказалось на моих результатах.
Как, по-моему, Беленюк пытается в парламенте быть полезным для спорта. Он имеет понимание, что система выделения средств на спортивную отрасль на самом деле очень несовершенна. Фактически никакой поддержки спорта государством нет. Жан пытается это изменить. Увеличение размера компенсаций олимпийцам — это же его заслуга. Должны понять, что в случае, если государство не будет поддерживать спорт, спорта не будет вообще.
«Нам нужен человек, который захочет не нажиться у власти, а оставить свое имя в истории»
Собственно, отсутствие реформ в сфере спорта тоже демонстрирует, что изменения в стране после Революции Достоинства если и происходят, то слишком медленно.
Нет, подождите. После революции произошло ключевое событие – мы получили безвиз. Как по мне, для Украины это событие можно сравнить с запуском Falcon 6 для Илона Маска. Это очень хорошо, что рядовой украинец получил возможность свободно поехать за границу и посмотреть, как там живут люди. Не в России, не в Беларуси, а в европейских странах. Люди ездят и видят, как там живут люди, сколько они получают, как там ведут себя политики.
Конечно, существует угроза, что не все украинцы из Европы вернутся. Условия для труда там лучше. Но те, кто возвращается, – другие люди. Они мыслят по-другому. Правда, с момента получения безвиза прошло всего пять лет. Посмотрите, что будет лет через 10-15, когда украинцев, побывавших в Европе, станет действительно много. Это принесет позитивные изменения.
Потому что сейчас меняются только фамилии политиков, а старые схемы никуда не деваются. Нам нужен человек, который захочет не нажиться у власти, а оставить свое имя в истории.
Кто для вас позитивные персоналии в украинской истории?
Премного. Иван Мазепа, Филипп Орлик, Тарас Шевченко, Иван Франко, Симон Петлюра, Василий Стус. Назову Степана Бандеру, хотя для многих его персона может показаться контрверсионной. Возможно, не полностью разделяю методов, которыми он вел борьбу, но намерения были правильными и заключались в обретении независимости Украины.
Во времена СССР тоже было немало достойных людей, которые боролись за свободу нашего государства. При этом имена большинства империя банально стерла, сделала так, чтобы они были малоизвестными. Арестовывали, убивали и вывозили в Сибирь целыми семьями. Наша история богата на выдающиеся личности. Важно учесть их опыт, ошибки, найти правильные пропорции, чтобы сделать Украину действительно успешной.
Польше, Словакии, Чехии, Румынии, которые тоже были странами соцлагеря, было проще избавиться от тех пороков, потому что на них Москва не имела такого влияния, как на нас. Такая свобода там оставалась постоянно. Да, в Чехии тоже были коммунисты, но это были чешские коммунисты. А у нас происходил террор, направленное уничтожение нации. Даже не с периода СССР, а со времен Эмских указов, Валуевских циркуляров. Более 200 лет из нас пытались выбить нашу идентичность, запрещали наш язык и жгли наши книги.
Вы родились в 1986 году и росли в Киеве, который был в основном русскоязычным. Поэтому ваша чистая украинская, сознательная гражданская позиция на фоне других «коренных киевлян», особенно спортсменов, является скорее исключением.
Конечно, меня заметно изменил 2014 год, революция и война. Но мировоззрение я сформировал еще до того. Почти всю сознательную жизнь прожил за границей (в детстве Сергей начинал играть в теннис в Словакии и Чехии). Да, у нас принято говорить, что любить Украину из-за рубежа легче. Но это не так. Тем более что вся моя семья осталась в Киеве – родители, дедушка и бабушка.
Сергей, при желании вы также смело могли бы идти в политику. Рассматриваете такую перспективу?
Это исключено. Политика меняет людей. Ее проблема в том, что там всегда надо идти на компромисс. Это то, на что я не был способен даже в структуре АТП. Провел там десять лет, но не был способен размениваться. А политикам это приходится делать постоянно. Там всегда надо договариваться, что-то отдавать, чтобы получить то, что тебе необходимо. У меня слишком много принципов, которым я не уступлю. А политик, который неспособен договариваться — это не политик.
Когда приезжаете в Украину из Европы, чувствуете ли дискомфорт?
В общем нет. В Киеве мне не нравится большое количество пробок и отсутствие культуры вождения. А за пределами столицы поражает качество дорог. У нас трудно следить за знаками дорожного движения, потому что надо концентрироваться на том, чтобы объезжать ямы. Однако если это отбросить, то Украина прекрасна. Особенно Закарпатье. Невероятно живописный регион, который пропитан историей.
В Киеве мне комфортно как в центре, где я родился, где окончил 92-ю школу, так и в Белогородке, где у нас дом.
Автор: Иван Вербицкий
Источник: Главком
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.