15.07.2019 – Телеведущий и издатель Дмитрий Гордон на этих выборах, в отличие от 2014 года, не баллотируется в Верховную Раду. Однако сегодня он возглавляет целый штаб партии: Дмитрий руководит кампанией «Сила и честь» Игоря Смешко.
Во время президентской кампании именно Гордон называл экс-главу СБУ будущей сенсацией, активно агитировал за него в своих телепрограммах. И, собственно, результат Смешко, которого мало кто воспринимал всерьез, действительно поразил – 6% и шестое место. Смешко сумел опередить таких грандов, как Олег Ляшко, и серьезно испортил игру Анатолию Гриценко, с которым имеет схожий электорат.
Теперь эти 6% Гордон и Смешко пытаются конвертировать в собственную фракцию в парламенте. Однако социсследования говорят, что «Сила и честь» пока не дотягивает до проходного барьера. Впрочем, руководитель штаба призывает верить ему, а не социологам, которых обвиняет в продажности.
Сам Гордон – персона незаурядная. Популярность получил благодаря журналистской деятельности – его газета «Бульвар» первой начала писать о тайной жизни звезд и в 90-е стала пионером качественной «желтой» прессы в постсоветской Украине. Впоследствии Дмитрий стал делать авторские телепрограммы – огромные интервью.
«В гостях у Гордона» побывали едва ли не все топ-политики и артисты постсоветского пространства. Известен Гордон и в России – его охотно приглашают выйти по «скайпу» на пропагандистские ток-шоу, где он рубит неприятную правду-матку про российскую политику.
Но сейчас журналистика для Гордона – хобби. По его словам, он финансово обеспечил себя, занимаясь в 90-е организацией концертов артистов и выступлений экстрасенсов. Невероятные по тем временам деньги, полученные от этого бизнеса, он удачно вложил в столичную недвижимость, которая и стала основой его настоящего изобилия.
В разговоре с Гордоном «Главком» посетил офис издателя на Подоле. Уже с улицы помещение рябит от совместных фотографий Дмитрия с героями его программ. У входа также красуется черный «Майбах» – лишнее подтверждение нынешнего статуса его владельца.
«На нашу кампанию будет потрачено до $1 млн.»
Дмитрий, почему вы лично сейчас никуда не баллотируетесь?
Я никуда не собираюсь баллотироваться вообще, потому что имел глупость быть несколько лет депутатом Киевсовета, откуда я ушел досрочно. Просто там у меня произошел внутренний разлад. Я человек очень правильный, принципиальный, который не терпит фальши и лжи. В Киевсовете я столкнулся с тем, что мне приходилось тратить время среди большей части глупых, завистливых людей, которые одержимы собственными интересами.
Я находился среди крикунов, дураков, карьеристов, лжецов, которые очень часто громко кричали «Слава Украине!», но пришли туда, чтобы делить землю или воровать деньги. Понял, что истекает время, которое я мог бы использовать на более важные вещи. Поскольку я имею много очень приятных занятий для жизни: мои интервью, встречи с самыми умными и просветленными людьми. Поэтому я и ушел оттуда. И сделал вывод, что мне не надо никуда лезть – ни в Верховную Раду, ни в президенты, потому, что это внесет сумятицу в мой жизненный уклад и избавит от внутреннего комфорта. Прекрасно понимая, что такое наша политика, и какие у меня в жизни есть приятные вещи, я решил никуда не идти.
Но, тем не менее, вы ведете партию в парламент, а это, как вы выразились, «сборище горлопанов» точно не меньше Киевсовета.
Есть люди, которые призваны, профессионально заниматься политикой. Они себя в этом чувствуют органично. Поскольку я поддерживал на президентских выборах Игоря Смешко, и я до сих пор, несмотря на мою искреннюю любовь к Владимиру Зеленскому, уверен, что Смешко был лучшим вариантом президента Украины. Он такой же чистый и честный, как и Владимир, но он подготовлен, а Владимир – нет. А у нас нет времени на раскачку. Но народ сказал свое слово, выбрав Зеленского.
Я хочу, чтобы Смешко завел как можно больше депутатов в Раду, создал коалицию с партией «Слуга народа», подставил свое плечо Зеленскому и стал премьер-министром. В идеале был бы такой тандем – молодой и энергичный Зеленский и умудренный опытом профессионал Смешко. Для Украины, на мой взгляд, это сегодня спасение.
Кстати, вы сказали что ни в депутаты, ни в президенты, но вот позиция «мэр Киева» не прозвучала…
Слушайте, в последнее время мне все говорят, что я иду в мэры. У меня просто очень высокий рейтинг в Киеве, наверное, выше только у Кличко. Но вы знаете, должность мэра Киева еще тяжелее, чем должность президента. Эта должность неблагодарная. Ты можешь сутками заниматься городом, достичь успехов, но все равно у кого-то прорвет канализацию, и виноват будешь ты. На твою голову будут сыпаться проклятия, и ты должен будешь уйти бесславно. Поэтому, понимая какие-то вещи и закономерности, я не собираюсь никуда идти.
Вы уже неоднократно подчеркивали что «Сила и честь» готова вступить в коалицию со «Слугой народа».
И «Слуга народа» готова вступить в коалицию с «Силой и честью».
Ладно, но при каком условии партия точно не вступит в коалицию со «Слугой народа»?
Партия должна сверить свою идеологию со «Слугой народа». «Сила и честь» – это партия аполитичных профессионалов, которые являются патриотами своего государства. Для нее неприемлемы какие-то пророссийские настроения, недопустимо связывать свою историю и биографию с московской «пятой колонной». Такие вещи принципиальны, все остальное — предмет договоренностей.
«Невероятно, но я болею за «Свободу»
Вот вы готовы идти на договоренности. Почему же вы не договорились с Анатолием Гриценко. У вас с ним пересекается электорат, почему было не пойти общим списком на выборы?
Анатолий Степанович был у Игоря Петровича перед президентскими выборами. Он не показал своей программы и не нашел со Смешко общего языка. Я хорошо отношусь к Анатолию Степановичу, но если говорить о том, кто из них двоих более готовый, как президент, то однозначно Смешко.
Но, пока, ни тот, ни другой не попадают в парламент.
Если вы давно работаете в политической журналистике, то должны понимать, что все рейтинги является политической манипуляцией. Я ответственно заявляю: практически все социологические конторы, которые работают сейчас, являются чьими-то проектами, которые пытаются манипулировать общественным мнением. Я не верю ни одной социологической конторе. Чтобы вы понимали, ко мне приходили из серьезного агентства и сказали: мы вам предлагаем за $20 тыс. и у Смешко будет рейтинг 9,5%. Я ответил, что у нас нет таких денег, и пусть он имеет 3,4%, как у вас там сейчас показано.
Вы делали какие-то внутренние замеры для себя?
У нас сейчас 7,3–7,5%, а финишный рывок будет впечатляющим. У нас заготовлено много «фишечек». Если будет ниже 10%, то я поставлю себе неудовлетворительную оценку, как начальнику штаба.
Перед президентскими выборами Игорю Смешку все давали 1,4–1,9%. А он только официально набрал 6%, а неофициально – 9,6%, при этом у нас не было достаточно наблюдателей, членов комиссий. Он вообще – сенсация президентских выборов, потому, что всего семь раз выступил по телевидению, не имел ни одного ролика и билборда, на которые элементарно не было денег.
Вы сейчас повторяете такую же тактику?
Нет, тактика не повторяется. Сейчас люди поверили Смешко и у него уже есть деньги – малый и средний бизнес их дал, аграрии, причем не крупные аграрии-олигархи. Хотя со мной вели переговоры три с половиной олигарха (один полуалигарх), один меня вообще спросил: «Сколько надо?». Я честно пришел к Игорю Петровичу и сказал, что со мной встретились такие-то люди. Так он у меня перед носом начал махать руками и сказал, что никогда в них не будет брать денег. Сказал, что знает, кто они, знает происхождение их капитала и что за этим стоит.
И вы сейчас назовете этих олигархов?
Нет, я не имею права их называть.
Тогда попробуем мы. Олег Бахматюк – это маленький олигарх или большой?
Большой, конечно.
Нардеп Вадим Денисенко в списке вашей партии представляет Бахматюка? По крайней мере, этого депутата давно связывают с этим бизнесменом?
Денисенко находится в списке, поскольку он сделал для Украины очень важные вещи в 2014 году и затем в 2016 году. Вы не смотрите, что он – представитель премьера Гройсмана в Верховной Раде. Мы не смотрим на то, что Штирлиц носил погоны СС, а говорим о том, что есть вещи, которые люди делали по заданию спецслужб. Об этом сегодня нельзя говорить, но завтра точно можно будет. Денисенко – один из них.
Вас не смущает присутствие в списке представителей «Самопомощи»: Мирошниченко, Сотник, Сысоенко, которых можно назвать перебежчиками? Как вы будете минимизировать риски, чтобы все эти люди не разбежались от вас завтра?
Меня это совсем не смущает. Мирошниченко – блестящий политик. Я вчера был в Одессе, где была встреча с общественностью и крупным бизнесом. Когда Мирошниченко начал говорить о том, что нужно Украине и как этого достичь, я открыл рот, потому что меня это очень поразило. Он исключительно подготовлен для государственной работы.
«Самопомощь» была не худшей фракцией. Лидеры там оказались не совсем, но Мирошниченко и Сотник – прекрасные депутаты. Сотник – представитель Украины в ПАСЕ, она – просто молодец. Если бы все были такие, как Сотник и Мирошниченко, я был бы счастлив. Меня не смущает чья-то принадлежность к кому-то, потому что я тоже в армии в 1988 году стал кандидатом в члены КПСС, но, вернувшись, мне хватило ума туда не вступать. Так что теперь – клеймо ставить?
Мирошниченко финансово вложился в кампанию Смешко?
Мирошниченко – один из тех, кто сделал взносы в кампанию партии.
Вы можете назвать пять ключевых доноров этой кампании?
В основном это малый бизнес, это сотни людей, которым Смешко, кстати, пришлет благодарности, лично каждому. На самом деле денег немного – мы не оплачиваем избиркомы, у нас там работают волонтеры. У нас до сих пор нет ни одного борда, потому что не хватает денег. Мы впервые потратили средства на рекламные ролики, которые идут по телевидению, на поездки Игоря Петровича, мои и членов первой десятки по городам, изготовили газету. Итак, я думаю, что на кампанию будет потрачено порядка 20-25 млн. грн., до $1 млн.
«Пусть в суде теперь расскажет всем, какой я агент КГБ»
У вас сейчас нет проблем с доступом в СМИ?
Нет. До сих пор Смешко не зовут на каналы. Робкие попытки есть на ICTV, «1+1», «Украине», «Нашем» – и все. «112», NewsOne отказались не только звать его на эфиры, но и за деньги крутить рекламные ролики, что вообще противозаконно.
Но это можно расценить и так: все это делается специально, чтобы показать, что нет связи Смешко с Медведчуком, о котором так много говорят.
Обвинять Смешко в связях с Медведчуком — глупость, ибо для него Смешко – злейший враг… Существует технология, с помощью которой человека можно обмазать тем, против чего он борется. Есть такой полудурок Балашов Геннадий Викторович. Подчеркиваю, так и запишите: «по-лу-ду-рок». Так вот он сказал, что я – агент КГБ и Медведчука. Причем несколько раз.
Я подумал, что надо же дурака учить и подал на него в суд два иска – каждый по миллиону. Пусть на судебном заседании расскажет всем, какой я агент. Я просто хочу сделать это показательно, а потом всех буду судить на основе этого. Еще, например, говорят, что Гордон продавал пирамиды (речь идет о «лечебных» пирамидах Ю-шинсе, которые на заре 2000-х активно рекламировались в газете «Бульвар Гордона»). Тоже, иди-ка сюда! Кстати, следующий иск у меня относительно этих пирамид.
Покажи, где Гордон продавал пирамиды? Где Гордон агент КГБ? Где Гордон агент Медведчука? Проще всего, что-то сказать на человека: что он — педофил или гей, или что угодно. Такое клеймо прилепится – и все. Это гебельсовские приемы.
Медведчук — это беда Украины, враг Украины, и перед вами — человек, который ушел с канала Медведчука, на котором ему вполне нормально жилось. Я не зарабатывал там никаких денег, но я делал себе имя на этих каналах и делал имя этим каналам.
Зачем вы сдались Балашову? У вас есть объяснение?
Я думаю, что он психически больной человек. Вся его беда началась с того, что мне позвонили какие-то девушки от него и говорили, чтобы я немедленно приехал к нему в офис к девяти утра и взял интервью. Конечно, я сказал, что он мне не интересен. Очевидно, он решил как-то отомстить или еще что-то. Но он не учел, что мы с ним в разных весовых категориях. Хоть он весит больше килограммов, но я ему наклепаю по лбу, и что очень принципиально у всех на глазах. Он будет весь измазан, потому что со мной такие шутки не проходят, и я умею отвечать.
А тут не замешана какая-то бизнес-история? Потому что и вы, и он зарабатываете на недвижимости в центре Киева. Возможно, что-то не поделили?
Я с ним никогда не пересекался на рынке, больше скажу, вообще не знал. Ему показалось, что на мне можно «хайпануть». Вместо того он нажил себе большую беду, и вся страна увидит, насколько большую.
Но вы и сами в свое время говорили, что Ирина Фарион является агентом ФСБ. У вас есть какие-то доказательства этого?
Я заявлял немножко не так. Я говорил, что Фарион, делая заявления, которые сталкивают лбами украинцев в военное время, является психически больным человеком или агентом КГБ или ФСБ. Я так заявлял, потому что у меня нет другого объяснения, как, будучи в здравом уме и не находясь на службе у спецслужб соседнего государства, намеренно сталкивать людей по конфессиональным и национальным признакам. Это только в рамках гибридной войны или из-за глупости можно делать. Поэтому я и предлагал ей пройти детектор лжи, но она отказалась.
Лично с ней не встречались?
Никогда.
Если бы вы были депутатом, вы бы лично голосовали за закон о языке?
Он требует некоторой редакции. Думаю, в Украине должен быть один государственный язык – украинский. Делопроизводство должно быть на украинском, дела в судах – на украинском. Но нам надо понять, что у нас есть люди, которые живут в восточных и южных областях. Они в силу того, что большая часть их жизни прошла в Советском Союзе, и необходимости знать украинский язык не было, не владеют им. Поэтому надо толерантнее к этому относиться.
Не пугать людей, а экономическими рычагами прививать любовь к языку – тем, кто ставит спектакли на украинском – больше денег, учителям украинской литературы – больше денег, украиноязычному телевидению – больше денег. Если человек увидит, что ему выгоднее разговаривать на украинском, он это будет делать. Но делать это надо ненавязчиво.
Когда вы были депутатом Киевсовета, вы голосовали против переименования проспектов на Бандеры и Шухевича.
Я единственный проголосовал против.
Сейчас через суды пошел обратный процесс. Вы поддерживаете его или лучше эту тему уже не трогать?
С годами я становлюсь мудрее и никогда не категоричен, потому что какие-то вещи тебе кажутся сейчас одними, а потом ты узнаешь что-то большее и понимаешь, что надо менять точку зрения. Я пришел к выводу: чтобы Украина сохранилась как государство и чтобы мы свою различность использовали для объединения, надо дать каждой части Украины право и возможность иметь своих героев и не раздувать эти моменты.
Если в Львове и Тернополе хотят видеть Бандеру героем – пожалуйста. Если в Харькове героем хотят видеть маршала Жукова, – пожалуйста. Не надо этого трогать, надо создать экономику, когда людям будет не до выяснений отношений. Сейчас не надо этого делать, потому что мы потеряем Украину.
Сейчас много разговоров о ползучем реванше: в страну возвращаются одиозные «регионалы», последняя скандальная история с телемостом… Вы тоже видите реванш?
Я наблюдаю очень серьезную попытку реванша. Государство должно бить тревогу. Повылазили все бывшие, с которыми связаны трагические истории. Я думаю, что и Янукович уже скоро вернется. Чувствуется, как в воздухе висит вот этот хайп «пятой колонны».
Думаете, он не досидит до конца своей каденции?
Вы задали сложный вопрос. Я не знаю, и вам больше скажу, он тоже не знает. Он очень хороший человек, очень мудрый человек и он полон желания сделать своей стране хорошо. Я в это абсолютно верю. Удастся ли это ему сделать? Не знаю. У меня нет этого ощущения.
Если Зеленский столкнется со сложностями (а он уже сталкивается), ему может очень быстро надоесть президентство?
У него такой характер, что он не соскочит, он от трудностей не бежит. Но возможно все.
Вы сделали первое большое интервью с кандидатом в президенты Зеленским. Многие после этого разговора поверили Владимиру. Можно сказать, что Гордон приложил руку к президентству Зеленского?
Я хотел, чтобы он стал президентом, если не станет президентом Смешко. В первом туре я голосовал за Смешко, а во втором за Зеленского.
Вы встречались с Владимиром после этого интервью?
После выборов не встречался, а после интервью встречался и неоднократно. «Квартал 95» сделал на меня пародию, где меня играл Евгений Кошевой и я играл тоже. Мы оба выходили на сцену, брали интервью друг у друга как два Гордона. Поставил этот номер сам Владимир Зеленский, и я участвовал в репетициях. Меня поразило, как он переживал – выпускал меня на сцену, даже микрофон давал и встречал со сцены. У меня даже есть видео, где он стоит возле монитора, переживает и комментирует каждую строку.
«Смешко может стать премьер-министром»
Вы видите ошибки, которые уже допустил новый президент?
Вижу.
Можете их озвучить?
Первая – кадровая, от которой он не был застрахован. Потому что кадров в стране нет, работать не с кем. У него нет скамейки запасных. Но с кадрами беда не только у него, но и во всех. Люди массово едут за границу. Я не буду называть конкретных фамилий, потому что президенту виднее, куда и кого назначать. Но кадровые ошибки явные, хотя он не мог их не допустить.
У него просто нет людей?
Не у него нет людей, в стране нет людей. Придет завтра Тимошенко — у нее не будет людей. Придет Смешко – у него не будет людей. Это объективная реальность, и в ней не виноват никто из них конкретно.
Смешко может пойти в команду Зеленского?
Смешко может пойти премьер-министром при создании коалиции. Он очень подготовленный человек, но ему придется очень трудно, потому что придется подбирать кандидатуры на посты министров и так далее. А где же их взять?
Ну, вон в парламенте четыре сотни человек наберется. Кстати, какой вы прогнозируете состав следующего созыва?
Считаю, что в следующий парламент точно пройдут – «Слуга народа», «Оппозиционная платформа за жизнь», «Сила и честь», а вот дальше я ставлю знак вопроса. Скорее всего, пройдет «Голос», возможно, пройдет Тимошенко, возможно, Оппозиционный блок, потому что первый номер в бюллетене – это не шутка. И, скорее всего, не пройдет партия Порошенко.
Да вы что?
Я считаю, что не пройдет, и это ему по заслугам. Он не имеет права туда проходить.
С кем из этих сил, кроме уже упомянутой «Слуги народа», вы готовы создавать коалицию?
Точно не готовы с Оппозиционным блоком, с «Оппозиционной платформой за жизнь» и с Порошенко. С ними точно даже на одном поле не будем находиться. Теоретически возможно: «Слуга народа», «Батькивщина» и «Голос».
«Я против гей-парадов»
Какое отношение у партии «Сила и честь» к вопросу ЛГБТ?
Считаю, что полная толерантность к любому проявлению нетрадиционной сексуальной любви – неотъемлемая часть свободы и демократии в любом нормальном обществе. Я уже не говорю о том, что я много работал и работаю с геями, которые являются прекрасными артистами, журналистами и так далее. Это практически всегда яркие, талантливые люди. У меня нет никаких предубеждений, но есть единственный момент – я против гей-парадов. Я не люблю пропаганды.
Я же не хожу по Крещатику с криками, что я люблю женщин. Это, наверное, будет неправильно, и зачем геям скандировать, что они любят друг друга? Например, мне не хочется, чтобы мои ребята, мои сыновья смотрели на это.
Это позиция вашей партии?
Я сейчас говорю от себя.
Позиция партии в вопросе церкви.
В демократическом государстве никто не рассказывает прихожанам, куда они должны ходить. Государство должно быть отделено от церкви и наоборот. Это личное дело каждого: кого избирать посредником между ним и Богом, и вообще верить ли в Бога. Поэтому я считаю, что государство не должно вмешиваться в церковные дела, в свою очередь церковь не должна навязывать государству свои вопросы.
Но не все так просто. Если, например, партия «Сила и честь» возьмет власть, ей придется решать конкретные проблемы. У нас есть закон, который обязывает переименовать УПЦ МП…
Партия «Сила и честь» соблюдает законы и Конституцию. Все, что она будет делать, она будет делать исключительно в соответствии с законами. У нас вообще есть много хороших законов, которые не выполняются, и нужно начинать их выполнять.
«Ну, как объяснить генералу, что ему уже надо выращивать капусту, а не идти в депутаты?»
У вас в партии внутренний конфликт – председатель контрольно-ревизионной комиссии Николай Обиход направил в политсовет заявление о деструктивных процессах в партии и появлением у ее лидера признаков «нарциссизма и мессианства». Сам Смешко говорит, что все это из-за проблемы роста партии…
В партии действительно нет никакого конфликта, просто есть определенное количество старых партийцев, которые считают, что они должны были бы войти в первую десятку. А некоторые считают, что во вторую. Но надо давать дорогу молодым и генеральские погоны ничего не гарантируют. Поэтому, конечно, есть обиженные люди, которые имеют большие звезды на погонах и которым для того, чтобы командовать армией, не хватает армии. Желающих войти в первую десятку было 50 человек, поэтому надо было это все разумно сбалансировать.
Сколько в партии «обиженных»?
Человек пять-семь хотели, они не получили мест в первой десятке. Ну как объяснить 80-летнему человеку, уважаемому генералу с большими достижениями в прошлом, что в парламенте надо принимать законы, а не звездами меряться. Ему уже надо выращивать в огороде капусту, условно, говоря. Вот суть того, что вы называете конфликтом, которого просто нет.
В разных источниках приходилось читать, что акционерами партии является Виталий Гайдук, Игорь Калетник, Виталий Хомутынник…
…и Коломойский, и Ахметов и Аваков. «Коломойский передал $15 млн. Смешку из-за Гордона, из которых пять он зажал себе» – я читал это все. Эту ложь распространяют люди, которые пытаются бросить тень на партию. Я понимаю, почему они это делают – они боятся партии и Смешко. А боятся его потому, что в силу своей деятельности он возглавлял две разведки – Главное управление военной разведки и СБУ.
Конечно, этот человек владеет контрольным пакетом знаний на всех политических игроков. Конечно, эти политические игроки понимают: если он придет к власти, может призвать их к порядку, используя эти знания. Боятся, прежде всего, олигархи, они очень уязвимы.
Одно из последних ваших интервью вы записывали с Гройсманом. Оно выглядело, как прощальное. У этого политика есть ли еще шансы сохраниться в высшей лиге?
Гройсман показался мне симпатичным человеком, как не странно. Но я его не вижу дальше на посту премьер-министра и не думаю, что он пройдет в парламент. А по-человечески у нас возник контакт, у него глаза хорошие.
А с кем из политиков у вас такой контакт так и не возник?
Со многими не возник. Посмотрите наш батл с Яценюком, что я там выделывал. Потому что я плохо к нему относился, но после интервью стал относиться лучше. Я его начал уважать, потому что он держал удар.
«Когда я сказал, сколько зарабатываю, Скрыпин просто сбежал, не прощаясь»
Вы с Романом Скрыпиным собираетесь как-то разбираться, какой вам кадр показал на видео и «русскомирянином» назвал? Будете судиться, как вы практикуете?
Нет, вообще с журналистами судиться – это последнее дело. Во-вторых, Скрыпин – ущербный человек, завистливый мальчик. Он мне говорил, что я просмотры своих видео на ютюбе накручиваю. Я ему трижды поклялся здоровьем, что этого не делаю. Зачем мне раскручивать себя, если я и так раскручиваюсь автоматически? У меня бывают дни, когда у меня по 10 тысяч подписчиков добавляется в день.
Сколько вы зарабатываете на своих видео?
Конечно же, зарабатываю и много. Но после расходов остается мало, потому что интервью я делаю с размахом. Я прозрачный со своих 16 лет, когда начал печататься в центральных газетах, – бизнес, личная жизнь, нет проблем. А Скрыпин в эфире как вредное дитя пытался куснуть здесь или там, слился, уже желчь капала.
Когда погасли софиты, я просто сказал ему, сколько зарабатываю в месяц, и он, услышав это, просто убежал, не прощаясь. Вот это его порвало в конец. «А чего вы приехали на машине «Майбах»?» – «Потому что я купил себе «Майбах». «А почему вы именно его купили?» – «Потому что я, когда еду, люблю работать с вытянутыми ногами». «А сколько он стоит?» – «$150 тыс. долларов. Я кредит еще выплачиваю, но я богатый человек и могу себе это позволить». «А чего у вас номера 1967?» – «Это мой год рождения, чтобы проще было номер запомнить». Что тут такого? Мне нечего скрывать.
Вы не скрываете, что свои капиталы делаете на недвижимости. Можете дать оценку последним трендам на этом рынке и советы тем, у кого есть деньги?
На первом месте по популярности торговая недвижимость в центре города. Первые этажи – лучше. На втором месте – офисная недвижимость, новая, в центре города, в хороших комплексах. На третьем месте – однокомнатные квартиры возле метро.
В ближайшее время чего ждать роста, обвала?
Это все будет зависеть от Владимира Зеленского и Владимира Путина. От них двоих зависит киевский и вообще, украинский рынок недвижимости.
От Зеленского все ожидали и ожидают, что он все же наладит мирный процесс. Пока что мы видели разведение войск возле Станицы Луганской, но стрелять не прекратили и люди продолжают гибнуть. Какие шаги Зеленскому надо сделать, чтобы процесс пошел?
В этой истории от него ничего не зависит. Окончание войны зависит от Путина и это надо понимать. От Зеленского зависит только то, что надо улучшать экономику Украины. Если экономика подконтрольной части Донбасса будет лучше, чем экономика неподконтрольной, это вариант, когда экономика победит пропаганду.
Я думаю, что надо вернуться в Нормандский формат, нужно, чтобы США и Китай участвовали в этом.
Медведчук активно рассказывает, что может договориться с Россией. Новая власть может приобщить его к этому процессу?
Я бы не преувеличивал того, что он может сделать, потому что Медведчук окучивает стабильно пророссийский электорат. У нас живет много русских, которые были военными и у них до сих пор в душе Советский Союз.
А Медведчук будет претендовать и, наверное, получит пост вице-спикера. А это уже опасно.
Почему он его должен получить?
Как представитель оппозиции.
Так партия Порошенко тоже, видимо, будет в оппозиции.
Пусть Порошенко сначала пройдет туда. А Медведчук, думаю, «не мытьем, так катаньем» выбьет место вице-спикера.
Ну и будет по пятницам, как сейчас Сыроед, запросы читать. Считаете, это его уровень?
Не знаю. Посмотрим, будет много неожиданностей на выборах. Всю социологию можно выбросить в мусорную корзину.
На президентских выборах вы обещали, что Смешко станет таким сюрпризом, и он им в принципе стал. А кто может выстрелить сейчас?
Оппозиционный блок, который под первым номером, может выскочить. Я вижу там резерв и болею и переживаю за них, чтобы меньше получила Опоплатформа. Точно так же я болею за «Свободу», чтобы она откусила голоса у Порошенко. Это невероятно, но факт: я желаю успехов «Свободе».
«Практически все политики ходят к экстрасенсам»
Вы атеист?
Да.
Тема целительства, экстрасенсов для вас не чужая. Вам приписывают интересы в этом бизнесе. А верите ли вы сами в мистику?
Я начинал свой бизнес с шоу-бизнеса, с концертов. И кроме звезд советской эстрады, таких как Валерий Леонтьев, «Ласковый май», рок-музыкант Виктор Цой и многие другие, с которыми я тесно сотрудничал, занимался выступлениями Анатолия Кашпировского, Марии-Стефании, Алана Чумака, Павла Глобы. Топ высшей лиги. И я же этого не скрываю, в этом нет ничего плохого.
На самом деле мы законно зарабатывали деньги и, между прочим, большие. У меня в начале 90-х вся квартира была обставлена огромными баулами с деньгами, которые просто стояли друг на друге. Потом я все эти деньги реинвестировал в недвижимость. Что касается моей веры, то я просто верю в человеческую гениальность. В Кашпировского верю безоговорочно, и даже вопросов не возникает, потому что я являюсь свидетелем чудес, которые он делал.
Могут ли люди, обладающие этими возможностями, помочь на выборах конкретной партии, в частности «Силе и чести»?
Кашпировский, безусловно, – гений. Я смотрел, что он творит с людьми, как они падают, как он их бросал на пол, ходил по их рукам, а они не чувствовали боли. Я стоял за ним на телемосте Киев–Тбилиси всю ночь, когда он оперировал двух женщин без наркоза. Их резали, а одна из них пела песни.
Он шел к подсознанию, минуя сознание. Он перехитрил его.
То, что тогда делал Кашпировский разве можно сравнить в какой-то мере с тем, что сейчас делает так называемый апостол секты «Возрождение» Мунтян? Мунтян – не талантливый человек, это – пародия.
Но деньги он собирает очень талантливо.
Да, это он делает талантливо. Думаю, за ними стоит какая-то влиятельная организация. Но он сам не талантлив, ему верить не хочется.
Это правда, что вся эта бизнес-история с экстрасенсами, секта Мунтяна – это все парафия спецслужб? Без их крыши все это бы не работало.
Не исключаю этого. Хотя Мария-Стефания никогда не была агентом или частью спецслужб.
Вам известны случаи, когда политики привлекали на помощь таких людей?
Да, очень часто. Практически все политики ходят к таким людям.
Но не всем политикам это помогает на выборах.
Это правда.
Когда вы возобновите свою певческую карьеру?
Я ее и не прекращаю, я всегда записываю что-то у Владимира Бебешко.
Но новые клипы не появляются давно.
А я сейчас клипы не снимаю, записываю песни просто так, для себя. Я же не певец, а просто так прикалываюсь над собой. Я иногда звоню Бебешку и говорю: «Володя приветствую, это Дима Гордон». А он отвечает: «Я вижу, что не Карузо». Я над собой смеюсь с радостью. Вообще, когда я смотрю разные ролики, которые обо мне выпускают, у меня просто истерика — так смешно. Шарий, бедняга, по два ролика в день выпускал обо мне и о Смешко. Я говорил ему: Толя, давай по три. Надо уметь над собой смеяться и тогда мир будет лучше вокруг вас.
Кстати, как вам партия Шария, которая тоже пошла на выборы и показывает рост?
Все куда-то идут, пусть и он идет. Я бы сказал куда, но я культурный человек.
Авторы: Николай Пидвезяный, Павел Вуец
Источник: Главком
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.