В эти дни в Киеве проходит юбилейный, 25-й Гран-при Дерюгиных. Эти соревнования обычно в мировом календаре художественной гимнастики приходятся на март, но во время пандемии были смещены на полгода. Учитывая эпидемиологическую ситуацию, проведение турнира оставалось под вопросом до последнего.
Собственно, разговор «Главкома» с Дерюгиной был записан как раз накануне соревнований. Ирина Ивановна «разрывалась» между решением организационных проблем и тренировочным процессом.
Встреча была запланирована на 19:00. Однако когда это время пришло, Дерюгина предложила немного подождать на диване рядом с тренировочным помостом в спорткомплексе «Атлет». Она тщательно следила и постоянно вносила коррективы в подготовку двух одаренных подопечных – Кристины Пограничной и Виктории Оноприенко. Других, на соседнем помосте, тоже не выпускала из зоны внимания и регулярно подбадривала подсказками.
Наконец, на час позже, доверив процесс дочке, Ирине Блохиной, и поцеловав внучку, Ирина Ивановна предложила перейти в ее рабочий кабинет. Да и там она не прекращала следить за тренировками. Общая картина процесса была перед глазами на больших плазменных экранах. «Ира, почему они сидят? Динамичнее», – давала указания мама дочке теперь уже по телефону. Все здесь должны понимать: она все видит.
В этом интервью Ирина Дерюгина рассказала, насколько разрушительными могут быть последствия коронавирусной паузы для спорта, пожаловалась и на Порошенко, и на Зеленского, прокомментировала обвинения в деспотизме и назвала своих самых одаренных воспитанниц.
Ирина Ивановна, вы занимаете пост президента Федерации художественной гимнастики, но при этом практически весь день проводите в зале, как обычный тренер. Кто вы сейчас больше — тренер или функционер?
Это не только сегодня так, а ежедневно. Я — президент, но одновременно и главный тренер сборной Украины. Не только национальной, потому что контролирую и юниорскую команду. Вообще, у нас бригадный метод. У нас работает несколько тренеров – Марина Кардаш, Алена Дмитраш, Ириша Блохина, Виктория Мазур, которая приходит в зал с шестимесячной малышкой. Мы эту работу любим, но это тяжелый труд.
Значит, в нашем случае фраза, которую произнесла олимпийская чемпионка Сеула-1988 Марина Лобач из Беларуси, что «гимнастика после гимнастики заканчивается», все же не действует?
Это очень индивидуально. И зависит от того, чего человек хочет. Кто хочет работать с лучшими гимнастками, тренирует сборную. А есть люди, которые зарабатывают деньги и готовят детей в частных клубах. За столько лет мы в Украине воспитали немало сильных гимнасток. Конечно, после завершения карьеры в спорте остаются далеко не все. Также учтите, что текучесть кадров у нас, учитывая специфику вида спорта, высокая. Вот в этом году детки из-за коронавируса посидели дома, и возвращаться в форму им тяжело.
Возраст гимнасток короткий. После 18 лет карьеру продолжают единицы. Даже не знаю, как мы вылезем из нынешнего года. Могу сказать, что несколько девушек уже завершили карьеру. Их трудно осуждать, потому что когда долго готовишься к Олимпийским играм, а за считанные месяцы получаешь известие, что их перенесли, смириться с этим трудно. Это большая трагедия. Для мирового спорта в целом и для нас в частности. Поэтому я очень надеюсь, что в следующем году спортивная жизнь стабилизируется.
«У ребенка, который сидит в соцсетях, не будет ничего получаться. Нет концентрации»
Бронзовый призер Олимпиады-2016 Анна Ризатдинова сказала, что вы отреагировали на ее решение завершить карьеру очень болезненно. Это в каждом случае у вас такая реакция?
По-разному бывает. Решение Ани я поняла. Она хотела уйти сразу после Олимпиады, потом еще год выступала. Конечно, жаль, когда такие таланты, которые являются украшением нашего вида, уходят из спорта. Примеров долголетия в художественной гимнастике не очень много, но они есть. К примеру, испанка Альмудена Сид, которая выступала до 35 лет, была участницей четырех Олимпиад.
Да, успешным девушкам спорт открыл дорогу в жизнь, отдельные спортсменки сделали карьеру на телевидении. Но обыватель даже не представляет, какой ценой дается эта успешность. Пока сверстники едят что хотят, сколько угодно спят, встречают с друзьями, гимнастки вынуждены постоянно соблюдать режим, иногда ограничивая себя лишним глотком воды. Я сама через это прошла, поэтому стараюсь относиться с пониманием, когда какая-то из воспитанниц решает завязать со спортом.
Со стороны представляется, что в последние годы вы в отношении к подопечным не такая жесткая, как раньше.
Но я бы не сказала, что когда-то была слишком жесткой. Да, я требовательна и привыкла следить за всем и сразу. Знаю, что отдельные специалисты распределяют обязанности — один делает то, второй другое. Я привыкла контролировать процесс от начала до конца. Но подходы к каждому ребенку индивидуальны. Есть такие, что все понимают. На таких даже нет смысла повышать тон. Так было всегда. Хотя раньше дети все же были трудолюбивее. Сейчас, в эру интернета, девушки не так сосредоточены.
По моим наблюдениям, у ребенка, который два часа посидит в соцсетях и сразу придет в зал, не будет получаться вообще ничего. Вообще нет концентрации. Не знаю, почему так, но даже по себе вижу, что когда посижу в сети вечером, потом не могу заснуть. Что же тогда говорить о девочках с непрочной психикой? Лучше бы они больше читали книг. Пытаюсь их к этому приучать.
Многолетний тренер сборной по вольной борьбе Руслан Савлохов тоже отмечал, что трудно требовать эффективной работы от воспитанников, которые до четырех утра сидят в телефоне.
Это беда настоящего. Знаю, что в отдельных школах за границей дети на входе сдают телефоны. Потому что это влияет на качество обучения. Читала, что после карантина в США в школах начали практиковать обучение без гаджетов. Их могут использовать только преподаватели.
Вы в последнее время тоже стали активнее в соцсетях, ведете страницу в Instagram.
На самом деле мне помогают. Я мало имею для этого времени. Хотя сама тоже захожу. Понимаю, что это требование времени, сейчас без этого невозможно. Надо пиарить свой вид спорта. Если тебя нет в соцсетях, то нет вообще. Таковы реалии.
А то, что пишут ваши бывшие подопечные, читаете?
Нет.
Наталья Годунко даже небольшой фильм сняла, в котором рассказывается о деспотических методах руководства Дерюгиными.
Ей нечего делать. Прежде должна сказать, что это я этого ребенка создала. Как гимнастку. Ее, Аню Бессонову. Наталья — хорошая девочка. Жаль, что она рано осталась без отца, он сгорел во время пожара. Все купальники для Годунко я делала своими руками. Про программы и стиль вообще молчу.
Мы выбрали для Натали то направление, которое заметили во всем мире. При условии, что этот ребенок по сравнению с Бессоновой не обладал какими-то уникальными данными. В Наталью, так же как и в Аню, как в Тамару Ерофееву, я вложила душу. А что она сейчас делает? Думаю, она сама этого не понимает.
Вы не пытались с ней поговорить?
Нет. Более того, даже не хочу всего читать. Натальей кто-то манипулирует, это очевидно. Я не хочу ее осуждать, потому что Годунко как и всех остальных своих учениц безгранично люблю. Я сделала для них все, что могла. Горжусь тем, что делаю. Каждой своей воспитаннице могу пожелать довести до какого-то серьезного уровня хотя бы одну свою юную воспитанницу. А тогда вспоминать прошлое.
«Зеленский очень быстро успокоился»
Но вы, же не будете отрицать, что являетесь жестким тренером?
Нет, и не была такой никогда. Натальины слова – ложь и бред. Дети в зале у меня находятся в любви. Понимаете, для того, чтобы придумать музыку, нужно понять стиль и внутренний мир спортсменки. Понимаете, я не ворую музыку в интернете. За все плачу, потом сама дорабатываю вместе со звукорежиссером, с которым сотрудничаем уже 20 лет. Закончен процесс и так было всегда, с каждой воспитанницей. У Ани Бессоновой каждая композиция была лучше предыдущей. В Годунко — то же самое.
Или вспоминаю Александру Тимошенко, уникальную гимнастку, которая в Сеуле-1988 16-летней завоевала бронзу, а через четыре года в Барселоне выиграла золото. Саша вложила в эти выступления свою душу. Она сделала то, чего я недоделала в годы своей карьеры.
Найдите видео и посмотрите, с каким уважением Тимошенко выходила на помост, с каким спокойствием. Эта девочка пришла к нам в школу с очень большими проблемами со здоровьем. У нее был артрит, проблемы с коленями. Могу поблагодарить врача, который посоветовал папе привести 11-летнюю Александру на гимнастику. Через 10 лет она стала олимпийской чемпионкой.
Понимаете, каждая гимнастка — это 10-14 лет работы. Если человеку что-то на протяжении длительного срока не нравится, он этого не будет делать. К тому же, художественная гимнастика – не пансионат благородных девиц. Это — спорт.
Так это же не отрицает эффективности жестких методов руководства.
Вы не понимаете. Это жизнь. Моя мама Альбина Николаевна жила в зале. Теперь я живу. То, что мы делали и делаем для учениц, не измеряется материально. Мы вкладываем душу и сердце. Если Бессоновой купальники делала мама, потому что она тоже бывшая гимнастка, то Годунко и другим девушкам делала я. Когда выступали Тимошенко и Оксана Скалдина, было еще легче, потому что тогда на костюмы еще не клеили камней. Тогда еще надевали комбинацию из ткани. И все.
При этом, научившись клеить камни, я полюбила это дело. Мне этот процесс доставляет удовольствие. Сегодня незадолго до того, как должны были прийти вы, мы занимались поиском вариантов костюмов для «групповичек». Ищем варианты, как это сделать правильно. Потому что в нашем виде спорта мелочей не бывает. Мы изыскиваем возможность быть лучшими в каждой мелочи. Просто не всем это дано.
Знаете, на каких условиях Альбина Николаевна взялась тренировать Аню Бессонову? Она сказала ее маме, Вике Бессоновой, с которой я выступала в одно время: «Возьму Анечку, только если ты пойдешь работать с малышней». И Виктория согласилась.
А из Ани вышла выдающаяся гимнастка. При этом отмечу такую деталь: если в России гимнастки, за небольшими исключениями, похожи друг на друга, то у нас девушки – полная противоположность друг другу. Мне приятно, что нам удается найти стиль, открыть, раскрыть таланты, то здесь, поверьте, это большой труд и большая любовь. И она вознаграждается, когда в девушек начинает что-то получаться.
Тренеры во всех видах спорта говорят, что добиться благодарности от подопечных удается в единичных случаях. Вы, должно быть, не исключение.
Я просто об этом не думаю. Мне нравится процесс. У меня было несколько случаев, когда девушки были перспективными и, казалось бы, еще немного, и должны раскрыться. Но они исчезли. Причина проста, что в 16 лет девушка могла влюбиться. Чаще всего гимнастку из зала может выманить только парень. И это действительно обидно.
Вы пытаетесь помешать таким отношениям?
Нет. Я замечаю, приходит ли девушка на тренировку в нормальном состоянии. Если это так, то она выспалась. Выспаться — то главное. Удивляюсь, когда сейчас кое-кто говорит, что сон не так уж важен. Это неправда. Спать надо минимум восемь часов. А после соревнований – 10-12. Чтобы отоспаться. Так или иначе, я довольна, что мне удается выдерживать десятилетние циклы, когда одна выдающаяся гимнастка сменяется другой. Это при условии, что между тем талантливых гимнасток тоже нет.
Это не смотря на то, что меняются правила и направления в гимнастике. К примеру, то, что было в последние четыре года, не нравилось никому. Гимнастика стала не такой интересной. Причина в том, что руководителем технического комитета Международной федерации (FIG) является россиянка. Она выбрала тот вектор, который удобен россиянкам, сестрам Авериным (четырехкратной чемпионке мира Арине Авериной и ее сестре-близнецу Дине, 13-кратной чемпионке мира).
Но президент FIG, японец Маринари на симпозиуме в Москве в этом году уже дал понять, что такая гимнастика ему не по нраву. Он хочет вернуть тот стиль, который был присущ болгарским чемпионкам в 1980-х годах прошлого столетия. Сейчас идут консультации — онлайн. Украину включили в число десяти стран, которые занимаются выбором направления правил. Это хороший знак, потому что девушки-художницы высокие, стройные, красивые, а правила адаптированы под маленьких девушек. Красавицам было тяжеловато.
Таким как Влада Никольченко, нынешний лидер сборной Украины?
Нет, Владе Никольченко как раз по этим правилам удобно. Она весьма талантливая девушка. Два года назад, 15-летняя Никольченко на чемпионате мира в Болгарии совершила фурор. Правда, на прошлогоднем мировом первенстве в Баку Влада немного не справилась психологически, и выиграли всего одну медаль.
Можно было брать награду в многоборье, а бронза в упражнениях с булавами должна была быть золотом. Потому что то, что она выдала в финале – это космос. Судьи Владе недосчитали пару баллов. Точнее, не дописали. Это обидно, потому что то, что тогда сделала Никольченко, было очень круто. Это великий дар, когда гимнастка в столь юном возрасте может так себя проявить.
«На прием к Порошенко я так и не попала»
Исключение в упоминавшейся вами цикличности произошло в период Олимпиады-1996, когда Екатерину Серебрянскую и Елену Витриченко, которые выиграли золото и бронзу, на игры возили не вы.
Там есть свои нюансы, но мне бы не хотелось ворошить эту тему. Было, как было.
Ирина Ивановна, в течение непродолжительного периода Киев примет сразу два крупных соревнования по художественной гимнастике Гран-при Дерюгиных и чемпионат Европы. Континентальное первенство решила проигнорировать сборная РФ.
Это игры русских. Не вижу в этом проблемы. Сейчас из-за коронавирусной инфекции не приедет к нам также команда Великобритании. У них имеются проблемы с составом. Меня сейчас больше смущает, чтобы на заключительном этапе подготовки к соревнованиям нам ничего не помешало их провести. Потому что это был очень тяжелый год для всего мира.
Мы видим, что происходит даже в США, кто дергает за ленточки. В связи с этим приятно, что Украина в сложных условиях не забывает о спорте. Отрадно, что наше государство позволило проводить спортивные и культурные мероприятия.
То, что мы все же проведем чемпионат Европы – знаковое с политической точки зрения событие. Наше государство делает много ошибок, но в этом случае, с точки зрения популяризации спорта, сделан огромный шаг. Нас, тренеров пугает, что наступит такой миг, когда не будет, кого выставить. Дети не видят смысла тяжело работать в тренировочном зале. Они видят более легкий путь к обогащению и реализации. Спортивный труд — тяжелый, но он обесценился.
Надо понимать, ради чего жертвуешь здоровьем. Но сейчас история с Covid-19 нам продемонстрировала, что можно сидеть дома, за компьютером, представлять себя на берегу моря и не выходить из четырех стен. Эта реальность ужасает.
Это общемировая тенденция.
Да, но мы должны сосредоточиться на себе. У нас уникальная страна, невероятное смешение крови представителей разных национальностей, что делает наших людей особенно одаренными. Только надо этим людям создать условия для самореализации. В этом году имела возможность проехать на машине из Киева в Ужгород. Ехала и ловила себя на мысли, что мы живем в невероятно красивой стране. У нас есть все условия, чтобы быть успешными. Лишь бы руководители государства создали соответствующую почву.
Я хорошо знакома со всеми руководителями Украины еще с союзных времен. С большинством общалась лично. С большинством. Потому что с Порошенко мы вроде и знакомы, пересекались на разных мероприятиях, но на прием мне за пять лет президентства Петра Алексеевича попасть так и не удалось. Хотя пыталась. Так же как уже более года безуспешно пытаюсь добиться встречи с Зеленским.
Думаю, это неправильно. Не могут люди быть настолько закрытыми. Не может их ничего не интересовать. Они же называют себя слугами народа и работают для людей. В соответствии к людям надо прислушиваться. Тем более к нам, потому что мы работаем с молодежью, людьми, которые могут что-то для этой страны сделать.
«Щербицкий — это был уникальный человек»
А кто из украинских руководителей уделял спорту наибольшее внимание?
Во времена независимости — Леонид Данилович Кучма. При нем все пошло по-другому. Кравчук тоже много помогал, но это был еще период, когда мы перестраивались из жизни в СССР. Леонид Макарович много помог в первую очередь футболу, киевскому «Динамо».
Хотя я была знакома с Владимиром Щербицким (последним секретарем ЦК Компартии Украинской ССР). Это был уникальный человек. Он жил спортом. У него на столе было досье каждого ведущего украинского спортсмена. Владимир Васильевич был хозяином Украины и делал для нее все. Если бы последующие руководители делали для нашего государства столько же, мы были бы процветающей страной.
Могу ошибаться, но с моей точки зрения, наиболее четко наше государство функционировало при Кучме. Не зря его переизбирали на два срока. После него становилось с каждым годом сложнее. В этом аспекте меня очень обнадеживали первые шаги на посту президента Владимира Зеленского. Однако Владимир Александрович как-то очень быстро успокоился. Жаль, потому что людей надо уметь слушать. К примеру, мы со своими достижениями внимания заслужили.
У вас есть результат и это создает иллюзию, что все у вас в порядке.
Мы привыкли побеждать. К нашим победам привыкли. Но предпочитают не замечать, что условия для работы у нас ужасные. Фактически из-за ситуации с «Октябрьским дворцом» в настоящее время в распоряжении национальной сборной по художественной гимнастике остался один зал «Атлет». С потолками на высоте семь метров, где необходимо 12-14. Дети подбрасывают предметы вверх и не видят, что им возвращается. Да еще и вынуждены тесниться, ожидать своего часа. Восемь часов работают одни, восемь – другие.
В России, с которой мы конкурируем, – 12 площадок с нужной высотой потолков. И очень много залов. Сказочный центр художественной гимнастики построен в Беларуси. Там есть бассейн, большое количество залов, созданы условия для проживания и восстановления. Фактически, можно никуда не выходить и весь день работать. Для гимнастов, учитывая специфику нашего вида спорта, это очень важно.
В Азербайджане Федерацию гимнастики возглавляет супруга президента страны Мехрибан Алиева. Ее усилиями тоже построен фантастический комплекс.
А у нас есть только «Атлет». Да разве только у нас? Скажем, фехтовальщики тоже не имеют условий. Рада за биатлонистов, и они строят базу в Буковеле. Надеюсь, закончат. А мы десятилетиями выступаем в «дедушке»-Дворце спорта в Киеве. Украина нуждается в более современной арене. Это не значит, что надо разрушить дворец и строить на его месте что-то новое. Нет, сразу стоит возвести что-то новое, а потом взяться за старый объект.
Какой бюджет Федерации художественной гимнастики?
Нынешний год — особенный. Нам все урезали. Конечно, есть соревнования, которые оплачивают. Из государственной казны. В этом году нам выделили 4,5 млн. грн. Этой суммы нам было бы недостаточно даже на проведение чемпионата Европы. Позже определенную сумму добавили. В 2020-м году из-за коронавируса все пошло наперекосяк.
Занятия в школе Дерюгиных платные?
Да. Другого выхода нет. В «Атлете» работает сборная, а в других залах, где тренируются юные воспитанницы, надо платить. Собираются родительские комитеты и оплачивают аренду через Фонд госимущества. Стоимость всюду разная. Кроме того, есть текущие потребности, за которые тоже нужно платить. У нас — коммунальная городская школа, в которой за всеми расходами следят родительские комитеты.
В наше время бесплатные спортивные секции нереальны, потому что нет залов, которые принадлежат школам. Могу сказать, что всего в школе Дерюгиных по Киеву занимается примерно 450 детей. Стоимость тех занятий разная.
Ранее вы уже упомянули о том, что некоторые гимнастки решили после коронавирусной паузы в спорт не возвращаться. Насколько повлияла эта пауза на лидеров команды?
Девушки входят в форму, стараются. Вика Оноприенко, которая тренировалась перед вами, — уникальный ребенок. Она уникальна трудолюбием, светлым образом и тем, что выполняет все, что от нее требуется в полную силу. С утра до вечера. Другие стоят и халтурят. А она нет. В ее возрасте вижу себя в молодости. Я тоже никогда не халтурила. Это ощущение, которое сидит в голове.
Мне вообще нравится, когда у девушек работают мозги. В нашем виде спорта без этого нельзя. Вика заслуженно выиграла недавний чемпионат Украины. Единственное, что мне нравится, когда есть острая конкуренция. Но Кристина Пограничная была немного не в форме, потому что сдавала ВНО и пропустила немного тренировок. Никольченко на этом чемпионате тоже немного недоработала.
«Сегодня в мире круче Влады Никольченко нет»
О Владе Никольченко вы как-то сказали, что она любит выступать, а не тренироваться.
Это так. Если честно, то Влада намного сильнее соперниц из России. Да, у нее есть моменты, о которых я не буду говорить, но над которыми мы работаем. Никольченко не хватает стабильности, но уверенности в себе – там с головой. Но Влада чрезвычайно сильная. Сегодня в мире круче ее нет.
Одной из тренеров современной сборной Украины является ваша дочь. Ее возвращение в художественную гимнастику после сценической и телевизионной карьеры выглядит неожиданным. Чья это инициатива?
Подождите. Ирочка в гимнастическом зале с 15-ти дней от роду. Она здесь выросла. С моим молоком она вобрала в себя просто все. Иногда удивляюсь, что она знает те вещи, которых я вроде бы не говорила. Это при условии, что Ира — более широкого спектра человек, у нее очень хороший вкус. Очень рада, что она рядом, потому что бывают мгновения, что кому-то из нас надо отлучиться из зала. Важно, чтобы кто-то постоянно контролировал процесс.
Также отмечу, что Ириша, кроме того, что является творческой личностью – большая дипломатка, у нее утонченное философское ощущение. Думаю, своими чертами она меня дополняет. Порой чувствую, что начинаю приедаться девушкам. Выхожу, а вместо меня к работе приступает Ира. Такие изменения очень полезны, потому что каждая из нас видит что-то свое.
Родители Ириши — вы и Олег Блохин. Оба – довольно темпераментные люди. Дочка выглядит намного спокойнее, мягче.
Она уникальна и до конца еще не раскрылась. Я благодарна ей, что родила двух прекрасных внучек. Это наш тыл. Думаю с Ирой наша школа в правильных руках.
Внучек тоже видите гимнастками?
Они еще маленькие. Вообще считаю, что в пять лет заниматься гимнастикой рано. Тренировки уместны с шести с половиной — семи лет. Но в последнее время многие тренеры этого не понимают. Не зря же дети идут в школу с шести-семи лет. А до того можно танцевать, заниматься музыкой. Как это было у меня. Альбина Николаевна не спешила тащить меня в зал. В четыре года я была в балетной студии, потом плавала, танцевала. У Ириши было немного по-другому. Но она тоже всего попробовала. Прежде всего, потому, что у нее не хватало таланта по разным направлениям.
Ирина Ивановна, вы общаетесь с вашим бывшим мужем Олегом Блохиным?
Это лишнее. Я не хочу об этом говорить.
Из-за тренировок у вас остается время на внучек?
Стараюсь, чтобы было. Я их безгранично люблю. Вот видите, только что мне подарила открытку, которую сделала в садике. Даже подпись стоит: «Жаклин». Сказала, что для бабушки старалась.
Как чувствует себя Альбина Николаевна (матери Ирины Дерюгиной – 88 лет)?
Неплохо. Спасибо. Мама была на чемпионате Украины и на открытии Гран-при Дерюгиных.
Автор: Иван Вербицкий
Источник: Главком
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.