01.06.2020 – В начале февраля 2020 года тогдашний премьер Алексей Гончарук отвергал возможность своей отставки. Более того, он думал, что если после публичной порки Зеленский сохранил его на посту, то в ближайшие месяцы ему уже не грозят ни увольнение, ни медийные атаки «доброжелателей».
«Гончарук пришел от Зеленского и говорит: «Наше правительство вышло сильнейшим из этой истории». Я на это ему говорю: «Леша, ты серьезно? Лучше уже начинай вывозить вещи из кабинета. У нас остался месяц максимум. Но он не поверил», – рассказывает УП один из бывших коллег Гончарука по правительству.
Даже тогда, когда в СМИ на всю громкость звучала фамилия Сергея Тигипко в роли следующего главы правительства, Гончарук не обращал внимания на эти слухи. Но 28 февраля премьер понял, что его работе в Кабмине пришел конец.
В тот день он собрал в тайном формате часть министров — на Подоле в офисе организации BRDO, из которой когда-то пришел в Зе! команду. Встреча была настолько закрытой, что чиновники сидели в комнате офиса, где нет окон.
Гончарук пригласил туда примерно четверть своего Кабмина, в частности тогдашнего министра энергетики Алексея Оржеля, министра юстиции Дениса Малюсько, тогдашнего вице-премьера, а ныне министра иностранных дел Дмитрия Кулебу, министра инфраструктуры Владислава Криклия, министра образования Анну Новосад.
Гончарук начал со встречи с Зеленским. Как рассказывает очевидец, Гончарук поделился итогами разговора с президентом – понял, что вскоре потеряет должность. Президент, вроде бы, готов оставить всех их в следующем правительстве.
«Ничего тайного там не было. Это была обычная встреча на кофе с теми, кого можно было оставить в правительстве», – уже после выхода текста написал УП экс-премьер Алексей Гончарук.
Примерно в то же время, то есть за 5 дней до назначения, тогдашний региональный вице-премьер Денис Шмыгаль узнал, что может возглавить Кабинет министров.
Идея забрать Шмыгаля с Ивано-Франковской ОГА в правительство принадлежит первому заместителю председателя ОПУ Сергею Трофимову. И, как говорят очевидцы, она очень понравилась Гончаруку.
Бывший премьер думал, что Шмыгаль сможет усилить его в вопросах работы с регионами. Но всего через три недели после перехода Дениса Анатольевича в Кабмин Зеленский предложил ему не усилить, а заменить премьер-министра.
«Разговор был с президентом. И это было буквально за… достаточно динамично, меньше недели до голосования в Раде. Если вы услышали об этом в пятницу (28 февраля), значит где-то за день до того у меня был об этом разговор с президентом. В течение этих дней динамика такой и была. Не было какой-то специальной подготовки. Все было так быстро, как вы и видели», – рассказывает УП Шмыгаль.
«Украинская правда» решила разобраться, как живет правительство Шмыгаля и кто в нем на самом деле является главным.
Шмыгаль и «его» министры
У такой «динамики» по смене премьера был один очень важный, беспрецедентный для Украины аспект.
Формированием предыдущего состава правительства в основном занимался лично Гончарук, который проводил собеседования с кандидатами и приводил будущих министров к Зеленскому. А вот Шмыгаль, которого включили в разговор буквально на последнем этапе, из-за нехватки времени пригласил в правительство лишь одного «своего» министра – Олега Немчинова, который стал министром Кабинета министров.
Позже Шмыгаль пролоббировал еще двух чиновников – Игоря Петрашко, который стал министром экономического развития, и Ольгу Буславец, которую, правда, не смогли назначить в парламенте, и поэтому она исполняет обязанности министра энергетики.
«Некорректно говорить, кто чей министр, потому что я отвечаю за весь Кабмин. Все решения по принятию министров в команду все равно на мне. Кроме тех квот, которые есть за президентом, согласно законодательству. Поэтому даже с точки зрения выстраивания команды, некорректно говорить «это мои министры, это не мои министры». Все мои министры!», – убеждает УП премьер.
«Есть министры, с которыми у нас долгие отношения. Действительно, это Олег Немчинов, с которым мы давно знакомы. Так жизнь нас свела, у нас были жизненные периоды, когда мы с ним пересекались в Львовском областном совете, где мы работали. Игорь Петрашко – мы с ним также имеем древнюю историю знакомства. По жизни после университета мы с ним практически нигде не пересекались. Мы учились в Львовском политехнике», – говорит Шмыгаль.
Премьер признает свое отношение к назначению Ольги Буславец. Правда, уверяет, что до работы в правительстве они не были знакомы. По словам премьера, всего во время отбора на должность министра энергетики рассматривали около 30 кандидатур и, как говорит Шмыгаль, Буславец была лучшей. Однако есть еще и другая версия, которую рассказывают в кулуарах ОПУ, – ее назначили «назло Игорю Коломойскому».
Буславец называют человеком Рината Ахметова. В доказательство этому глава энергетического комитета ВРУ, Андрей Герус писал в Facebook, что на предыдущей работе в департаменте Минэнерго Буславец согласовывала печально известную формулу расчета тарифа на электроэнергию «Роттердам+». В прошлом действующий премьер-министр тоже работал в ДТЭК.
Несмотря на положительное отношение Шмыгаля к и.о. министра энергетики, коллеги Буславец в правительстве отзываются о ней по-разному. Одни откровенно критикуют в некомпетентности, другие искренне не понимают.
«Когда она носилась со своей идеей о майнинге криптовалюты на атомных станциях, мы сначала думали, что это она так шутит. Но потом это вполне серьезно вылезло в СМИ, и мы все ахнули», – рассказывает УП один из чиновников.
Также постепенно становится неоднозначным отношение в правительстве к новому министру здравоохранения Максиму Степанову.
После того, как из правительства уволили Илью Емца, который утомил коллег нездоровым желанием ввести чрезвычайное положение, на пост главы МИНЗДРАВА был нужен человек, который сможет систематизировать работу министерства. В ОПУ выбрали Степанова, как менеджера с опытом работы.
«Неправда, что его привел Аваков. С Палицей у них были отношения, но мы проверили, что бизнесов у них общих не было никогда. Кандидатура Степанова появилась в ходе мозгового штурма на Банковой», – объясняет источник из Кабмина.
Из-за пандемии коронавируса за достаточно короткий срок времени Степанов стал очень медийным лицом. Каждый день Степанов принимает участие в брифингах, посвященных анализу заболеваемости COVID-19, регулярно дает большие интервью и участвует в самых больших ток-шоу. Правда, узнаваемость не добавляет ему популярности из-за регулярных скандалов вроде истории с закупками костюмов для защиты врачей.
«У Степанова работает группа пиарщиков, которые фиксируют его высказывания в СМИ, чтобы у его было больше всего участия в данных мероприятиях среди всех членов Кабмина. Он уже видит себя премьером», – говорит один из топ-чиновников.
Некоторые министры даже подозревают Степанова в том, что он метит в кресло Шмыгаля.
«У министра здравоохранения головокружение от успеха. Он чувствует себя медиазвездой. Степанов ставит себя перед нами слишком высоко, и если он не опуститься, его скоро в правительстве не будет», – добавляет один из тяжеловесов действующего Кабмина.
Дерзость министра раздражает и Офис президента, ведь на одном из совещаний по борьбе с коронавирусом Степанов начал спорить с Зеленским, мол, президент не понимает, о чем говорит.
Впрочем, история с запуском метро в Киеве, когда Степанов за пару часов сделал диаметрально противоположные прогнозы по смягчению карантина в столице, показывает, что с мнением министра не считаются.
«Сегодня в Кабмине открытых конфликтов нет. Возможно, есть что-то личное у министров, но такого, чтобы кто-то заупрямился, и поэтому работа стояла, то такого нет. Это добрый знак», — убеждает журналистов УП Шмыгаль.
«Это очевидно, что все министры амбициозные люди. У кого-то амбиции здоровые, у кого-то — нет. Все их по-разному реализуют. Кто-то хочет медийности. А кто-то тихо делает свою работу. У Лазебной (главы Минсоцполитики) очень быстро все инициативы происходят. Тихо, скромно, но она очень быстро продвигается. Поэтому амбиции министров это не проблема», – добавляет премьер.
Что на самом деле является проблемой для правительства Шмыгаля – это отсутствие понятной стратегии действий.
«У нас сейчас никто не знает, куда мы движемся. Каждый закрылся в своем кабинете и сидит. На самом деле если бы сейчас государство исчезло, то мало кто бы это заметил. И это страшно. Вот думаете, если бы завтра исчезло Минэнерго, то что-то бы изменилось? Нет», – разводит руками один из членов правительства Шмыгаля.
Зе! премьер 2.0: Шмигаль и Гончарук
Отсутствие стратегии развития правительства и страны, похоже, становится хронической проблемой новой власти. Предыдущий премьер Алексей Гончарук, будучи выходцем из среды активистов, пытался решить этот вопрос многочасовыми стратегическими сессиями.
«Мы уже в шутку называли это «Кабмином выходного дня». Едва ли не каждую неделю Леша собирал нас где-то на новой интересной локации, заказывал пиццу и мы «писали стратегию для страны». Это, казалось, никогда не закончится. И главное – результат был нулевым», – с несколько нервной улыбкой вспоминает один из членов правительства Гончарука.
Такая гиперактивность без результата, которая проявлялась во всем, была одной из причин, по которым Зеленский задумался о смене Гончарука.
«Сразу у Богдана произошла отставка, а потом надо было как-то изменить картинку. Условно говоря, отодвинуть «соросят» и поставить «хорошего хозяйственника». Мужчина из региона, который много не говорит, но пришел с производства, имеет опыт управления предприятием и областью. Так и появился Шмыгаль», – объясняет в разговоре с УП один из главных действующих чиновников.
Условно говоря, Шмыгаль должен был стать для Зеленского тем, кем был Юрий Ехануров для Виктора Ющенко и Владимир Гройсман для Петра Порошенко.
Но главное – Шмыгаль должен был стать анти-Гончаруком. И между первым и вторым премьерами Зеленского действительно огромная разница.
Гончарук был вовлечен в процесс формирования своего Кабмина с самого начала. Поэтому в своем правительстве премьер имел ядро собственной команды, с которой у него была какая-то история отношений и общих взглядов.
Шмыгаль, по его же собственному признанию, подключился к формированию своего Кабмина буквально в последние дни. Соответственно назвать действующее правительство «Кабмином Шмыгаля» можно только с очень большой степенью условности.
В то же время, имея в Кабмине «своих» людей на ключевых должностях, Гончарук пытался работать с ними напрямую, без полноценного института вице-премьеров.
«У Гончарука был только вице-премьер по евроинтеграции, которого нельзя было ликвидировать, и Федоров со своей цифровой трансформацией. Но эти вице работали чисто формально, премьер сам напрямую работал со всеми министерствами», – объясняет один из членов Кабмина Гончарука.
Но Денис Шмигаль предпочитает, чтобы его вице-премьеры на самом деле занимались курированием министерств и были промежуточным звеном между премьером и министрами.
«Сейчас за каждым из «вице» закреплены по 4-5 министерств, с которыми они работают. Из-за коронавируса это немного проблематично, но скоро это будет реальной работой. Так всегда было, в правительстве всегда существовал институт правительственных комитетов, где профильные вице-премьеры и министры нарабатывали проекты постановлений, которые уже после комитетов попадали на Кабмин», – рассказывает один из вице-премьеров Шмыгаля.
Сам премьер объясняет возвращение к такой схеме работы тем, что он не может сам управлять всем правительством.
«Невозможно управлять страной не делегируя ответственных лиц. И президент, и премьер, и все министры должны научиться, не бояться делегирования. Конечно, надо контролировать, если ты отдал какие-то полномочия, надо проверить. Если человек работает – окей. Если не работает – быстро меняешь человека», – объясняет УП Шмыгаль.
Интересно, что новый премьер даже придумал отдельную форму общения со своими вице-премьерами, которую в правительстве в шутку называют «чайным кабинетом».
Ежедневно в 8.30 утра у себя в кабинете Шмыгаль за небольшим круглым столом собирает Вадима Пристайко, Михаила Федорова и Алексея Резникова пить чай.
«Это такая ежедневная «планерка». Он спрашивает, что там у нас, что в министерствах, которые мы курируем, какие новости, планы. А мы имеем возможность оперативно решить какие-то вопросы, которые требуют его внимания», – рассказывает один из членов «чайного кабинета».
«Выглядит все очень цивильно, как на Западе», – добавляет другой вице-премьер.
Сам Шмыгаль признается, что действительно принес эту практику с Запада – со Львова.
«Это из моего предыдущего опыта работы в Львовской ОГА. Я когда туда пришел в 2009 году работать руководителем департамента экономики, у меня там было шесть заместителей. Опытные люди, и у них была традиция: всегда в 8.45 пить чай по очереди в кабинете у каждого. Это получалась очень классная координация. Когда ты вызываешь заместителя на совещание – это одно дело, а когда все утром сошлись, то это позволяет чувствовать друг друга и дает хороший командный результат», – рассказывает Шмыгаль.
Почувствовать этот результат можно в разговорах с членами «чайного кабинета», которые старательно избегают резких слов или критики своего шефа.
Кроме формальных вице-премьеров в правительстве остается человек, который если и уступает премьеру по уровню влияния, то не очень. Речь о министре внутренних дел Арсене Авакове.
В отношении главы МВД, бывший и действующий премьер тоже разные. Гончарук пытался дистанцироваться от Авакова и ставить ему какие-то рамки, показательно делал замечания и тому подобное. Поскольку министр внутренних дел был гораздо опытнее Гончарука, он не конфликтовал, а просто не ходил на совещания, отходил в сторону и спокойно пересидел своего третьего премьера.
Шмыгаль пытается прислушаться к Авакову и избегать клинчей. Он не соглашается, что имеет слабую позицию в отношениях с главой МВД.
«Не надо путать доброту со слабостью, и мягкость с трезвым смыслом – это первое. Второе, Арсен Аваков – министр с колоссальным опытом, пережил 5 правительств. Человек имеет опыт бюрократа, опыт политика, опыт менеджера. И действительно Аваков часто дает хорошие идеи и хорошие предложения. Я с ними соглашаюсь. Когда министры дают хорошие предложения, я тоже с ними согласен. Просто у меня к Авакову большее внимание как к такому политическому тяжеловесу», – объясняет Шмыгаль в разговоре с УП.
На вопрос, не настораживает ли его такой министр внутренних дел в его Кабмине, премьер отвечает: «Аваков тоже «мой» – он в моем правительстве. Я же не отвергаю его политического веса, все мы понимаем его роль в структуре государственного управления и в политике. Но в, то, же время он такой, же министр, как все другие, он является членом правительства, которое я возглавляю. Поэтому с Аваковым у нас абсолютно равные отношения такие же, как со всеми министрами».
Чиновники не под запись признаются, что Шмыгаль порой слишком осторожно относится к Авакову.
«Было несколько случаев, когда весь Кабмин был готов поддержать какое-то постановление, но Аваков был против. Тогда Шмыгаль на него посмотрел и сказал: поскольку нет единодушия, отложим это решение», – делится наблюдениями с УП один из министров.
«Надо понимать, что Аваков никогда не говорит, что «я против такого решения». Он говорит: «Хорошо, хорошая инициатива, но если через неделю приду вас арестовывать, то не удивляйтесь. Потому что это незаконно». И такой стиль имеет большое влияние на все горячие головы у нас», – добавляет другой член Кабмина.
Еще одна отличительная черта между Шмыгалем и Гончаруком – точность в работе с коллегами.
«Шмыгаль не проводит пустых совещаний, «чтобы поговорить». У Гончарука была такая тема, что он собирал совещание по одному вопросу, а в ходе разговора мы могли обсуждать вообще что-то другое, а если кто-то вставлял реплику, что надо «придумать стратегию», то начиналась очередная «стратегия». В итоге этих совещаний мы расходились среди ночи ни с чем», – вспоминает один из членов первого правительства Зеленского.
«Аваков в какое-то время просто перестал на такие совещания ходить. Присылал какого-то заместителя и все. Шмыгаль вообще другой. У него все четко. Если он приходит на совещание – перед ним всегда распорядок дня, и он четко по каждому вопросу идет, дает каждому высказаться, обрывает, если не по теме говоришь», – добавляет собеседник УП из числа чиновников.
Но, несмотря на такую разницу между Гончаруком и Шмыгалем, есть основополагающая вещь, которая объединяет обоих премьеров Зеленского – ни один из них не является самостоятельной политической фигурой. А значит, и ждать каких-то самостоятельных игр или протеста против инициатив президента не стоит.
«Как вы себе представляете, чтобы, скажем, Шмыгаль играл отдельную игру? У него нет реально своего ядра в правительстве, нет «блок-пакета». Партии или фракции, которая бы за ним стояла, тоже нет.
Будущее Шмыгаля на должности полностью зависит от воли Зеленского. Поэтому, скажем так, даже Гройсмана с него не будет», – поясняет в разговоре с УП один из членов правительства Шмыгаля.
* * *
Между первым и вторым премьерами времен Зеленского есть еще одна, на первый взгляд, неуловимая схожесть.
Оба главы правительства довольно ординарны, как говорят их коллеги, «равные» люди. Ни от одного из них не стоит ждать прорыва. А без него Украина обречена и дальше будет барахтаться на грани выживания.
Кроме того, Гончарук и Шмыгаль разные, даже противоположные, по составу характера и манере управлять. Но они одинаковы в своей благодарности Зеленскому. Без президента их звезды никогда бы не вспыхнули на горизонте украинской политики. Без него, как показывает опыт Гончарука, эти звезды тут же и гаснут. Эта сила привязанности и благодарности настолько велика, что даже после инициированной самим Зеленским отставки, Гончарук не устает его благодарить.
С одной стороны, такая ситуация гарантирует, что президент и действующий премьер будут двигаться в одном направлении, что называется, говорить в один голос.
Но с другой стороны, это ли не вызов для государства, когда голос на самом деле один, когда глава исполнительной власти лишен политического веса и как следствие возможности занимать позицию и говорить «нет»? В условиях размытой субъектности парламента именно правительство могло бы стать противовесом, балансирующим силой для президента.
«Какая у меня амбиция? Если честно, то, что я уже на посту премьера, – это колоссальная ответственность. Она давит, и ее надо оправдать. Перед семьей, перед президентом, перед людьми, перед историей. Наибольший вес – это историческая ответственность, даже уголовная. Если в учебнике напишут, что «Шмыгаль завалил экономику», и внуки будут стыдиться этой фамилии, то это намного страшнее», – очертил свои стремления в разговоре с УП сам Шмыгаль.
В общем, довольно прилично. Но достаточно ли для главы правительства 40-миллионной страны в годы войны и глобального кризиса?
Авторы: Роман Кравец, Роман Романюк
Источник: Украинская правда
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.