«Мы выйдем для того, чтобы положить конец издевательствам над животными в цирке и в сфере развлечений, призвать власть внедрить действенные механизмы борьбы с живодерами и садистами, обратить внимание украинцев на гуманное отношение к животным», – говорится в анонсе события.
Накануне марша «Украинская правда. Жизнь» решила пообщаться с другой стороной конфликта и поговорила с директором ГП «Государственная цирковая компания Украины» Сергеем Кабаковым.
Предприятию подчиняются 7 стационарных цирков (еще 3 остались на неподконтрольных территориях, животных оттуда эвакуировали).
ВЕТЕРИНАРЫ ЦИРКА ПОДЧИНЯЮТСЯ ВЕТЕРИНАРАМ ГОРОДА
– Сколько животных в учреждениях «Государственного цирка»?
– 134 животных – в государственных цирках и 163 – в частных. Те животные, которые являются собственностью артистов, поставлены у нас на содержание. Есть договоры.
– С владельцами?
– Да. Животным покупаем корма в соответствии с утвержденными нормами.
– Есть разница в кормлении и содержании частных животных и купленных за государственный счет?
– Нет. Если мы заключаем контракт с артистом, он приходит к нам со своими животными и готовым номером. Или со сценической заявкой и просит дать определенное время для постановки.
– А животные где живут в это время?
– В цирке. А если есть период простоя, мы направляем животных в один из наших стационарных цирков.
Они находятся в приспособленных местах. Лошади в конюшнях, есть слоновники. Животные на улице или в машине не живут.
Мы также оплачиваем артисту отель, коммунальные услуги и корм, выплачиваем зарплату рабочим, которые ухаживают за животными.
– Кто контролирует, вакцинированы и здоровы ли все животные?
– В каждом цирке есть ветеринарные отделы. Они животных при необходимости лечат, закупают все препараты, делают обязательную вакцинацию в нужные периоды, животные имеют паспорта.
Когда животное появляется в цирке, наш ветеринар сразу получает его ветеринарный паспорт.
По прибытию на гастроли в другой цирк животных также ставят на учет в городской ветеринарный отдел.
– А ветеринарный отдел цирка кто проверяет?
– Он подчиняется городскому ветеринарному отделу, где цирк работает. Все разрешения на переезд ветеринар цирка берет у городских ветеринаров.
– Значит, ветеринаров цирка контролируют городские ветеринарные больницы?
– Да.
ЖИВОТНЫХ В ЦИРКАХ НЕ ПРОВЕРЯЕТ НИ ОДИН ОРГАН ИЗВНЕ
– В Украине есть ли орган, который может просто так без предупреждения прийти в цирк и проверить, нет ли жестокого обращения с животными, здоровы ли они и вовремя накормлены?
– Любой может зайти внутрь и посмотреть репетицию.
– Но службы, которая могла бы приехать и проверить…
– Нет. Когда начали кричать о запрете на работу животных в цирках, я говорил, что для начала надо создать контролирующий орган. Он бы мог приехать и проверить все. А его нет.
Почему мы сегодня сразу хотим сделать радикальные шаги?
Почему у нас в стране есть жестокое обращение с животными? Потому что нет ответственности.
Разве это не издевательство: носить обезьянку или другое животное в жару по пляжу под палящим солнцем? Люди падают, а они животных таскают. Их накажите!
– UAnimals говорят о жестоких условиях дрессировки животных. Например, о металлических цветках для слонов, которые травмируют им уши… Это острый крюк, спрятанный в стеке с цветами. Им затрагивают уши слонов, чтобы они выполняли команды.
– Того, о чем они говорят, у нас нет. Дрессура – это контакт человека и животного. Когда дрессировщик видит, что собака не может выполнить какой-то трюк, собака пробует сделать другой.
Дрессировка идет по принципу прикормка: сделал трюк – получил еду.
У каждого животного есть свои сладости. Медведь любит сгущенное молоко, кусочек сахара, печенье. Собака любит вырезку.
У нас есть специальные нормы, когда животное идет на репетиции. Там отдельные прикормки указаны в документах: сахар, сгущенное молоко и так далее.
СТАРТОВЫЙ ПИСТОЛЕТ И БРАНСБОЙТ
– Когда дрессировщик работает с диким животным, он имеет защиту на случай, если у зверя проснутся инстинкты?
– На выступлениях с дикими животными имеются меры безопасности.
Есть стартовый пистолет – не травматический, просто издает звук.
Есть человек, который стоит с брансбойтом, чтобы в случае чего отбивает напором воды. Но убивать – нет.
Дрессировщик берет животное в крошечном виде, кормит его из бутылочки. Он живет и спит с ним в постели. У нас дрессировщица спала вместе с тигрятами.
К взрослому животному другой дрессировщик уже не подойдет. Животное уже знает запах, повадки.
Когда дрессировщик видит проявления агрессии, он прекращает работу.
– Куда тогда животное сдают?
– Или в зоопарк, или просто держат и кормят. Мы можем исписать лист бумаги, а животное – нет.
– Для вас лично это нормально, когда дикие звери спят вместе с дрессировщиком?
– Нормально. Я давно работаю в цирке. Видел, когда дрессировщик спал в клетке с медведем, вдвое больше него, потому что его так любил.
– Есть ли случаи, когда в ваших цирках животных усыпляют?
– Нет.
– Даже когда они болеют?
– Мы до последнего их лечим.
– Что вы делаете, когда рождается потомство?
– Владелец животного пишет заявление и просит поставить потомство на содержание с перспективой ввода на работу или сдачи в зоопарк.
– А если животное старое или травмировано и не может больше выполнять трюки?
– Его продолжают содержать и кормить. Вот сейчас дрессировщик менял медведя. Договорился с зоопарком и отдал животное. Проблема с этим.
Эти UAnimals говорят, что приюты есть. А дрессировщик полгода не мог никуда медведя сдать. Возил его за собой, кормил…
На улицу животное никто не выбрасывает. А домашние животные – собачки, котики – обычно остаются у дрессировщика дома.
– Как вы можете продолжать содержать животное, если оно уже не выполняет номеров? Вы же заключали договор и платите за определенную программу.
– Животное мы снимаем с содержания лишь тогда, когда дрессировщик приходит и пишет заявление: «Прошу снять животное с содержания, так как я сдаю его в зоопарк».
«Я ГОТОВ ПОДДЕРЖАТЬ ЗАПРЕТ НА ПЕРЕДВИЖНЫЕ ЦИРКИ»
– В июле перед тем, как президент подписал закон о жестоком обращении с животными, под АП прошел митинг с требованием наложить вето на закон. Там были и представители Государственного цирка.
Вы были против принятия этого закона?
– Да.
– Почему?
– Цирк изначально был с животными. Он приучал их любить. Мы, как структура, и наш народ еще не готов к тому, чтобы прекратить цирк с животными.
Я согласен, ОК: мы идем в Европу. Вот UAnimals говорят, что в европейских странах запрещают цирки с животными. Наши артисты ездят гастролировать по всей Европе. Есть там запреты на использование животных из Красной книги, на отдельные виды.
Организация требует, чтобы всех животных перестали использовать в цирках, и домашних условиях, в том числе. Так что, лошадь в сельском хозяйстве не использовать? Собак не использовать в патрулировании?
Есть передвижные цирки, зверинцы. Я в свое время много гастролировал, имел свой «Шапито». Видел передвижные зверинцы, на которые было страшно смотреть. Животных подкармливали люди, которые приходили на них посмотреть.
Я готов поддержать закон на запрет передвижных цирков и зверинцев, особенно частных. Там нет условий содержания животных.
С конем легче – кол забил в землю, и он себе пасется. А хищники в маленьких клетках… Я за то, чтобы это запретили.
А то, что касается стационарных цирков… Мы имеем все условия содержания. У нас животные не съедают даже всего, что мы даем по нормам.
Говорят: немедленно запретить цирк с животными. Ждите. Нужен переходный период. Что делать с животными, которые сегодня есть в цирках? На улицу выбросить?
Этой весной ходили на УТ-1. Говорю активистам: «Вы готовы принять медведей к себе?», «Нет, у нас нет места». А куда животных девать?
Животное, которое жило в семье, не будет жить в зоопарке. Не один случай был, когда животное сдавали в зоопарк, а стадо его не принимало, и животное умирало: заклевывали его, забивали…
Животные в цирках – не из природы взяты. Это 5-6 поколение, рожденное в зоопарке. Животное выросло в других условиях, готовое к определенному виду жизни.
– Закон об усилении контроля по жестокому обращению с животными не предусматривает закрытия цирков. Он запрещает передвижные зверинцы, которых, насколько я понимаю, у «Государственном цирке» нет…
– Нет.
– Тогда почему вы выходили против принятия этого закона?
– Сейчас активисты добиваются полного запрета использования цирка с животными.
– Я имею в виду конкретную акцию в июле.
– А, ту… Тот закон должен был быть именно на запрет передвижных зверинцев. Но тогда была акция полностью запретить цирки с животными…
– Но парламент ничего такого не принимал.
– Вот когда я пришел в парламент, об этом никто не знал. Эти законопроекты вносили пакетом, где был полный запрет. И проголосовали.
– В тексте закона я такого не видела.
– Потому что никто не видел. Текста не выложили. Потому что тот проект, который мы обсуждали, и который подписали – два разных законопроекта. Затем президент отправил на доработку.
Это движение UAnimals требует полного запрета. Мы не готовы завтра взять и забрать всех животных из цирков.
– А вы готовы отказаться от животных в цирках?
– Готовы. Я сегодня против полного запрета. Но есть сельскохозяйственные животные: кошки, собаки, куры, лошади… Мы готовы к диалогу.
Автор: Ирина Андрейцив
Источник: «Украинская правда. Жизнь»
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.