Читайте также: За что критикуют пенсионную реформу и как успеть заработать стаж: интервью с Владимиром Гройсманом
– Расскажите о преимуществах новой пенсионной реформы по сравнению с прошлой системой.
– Оценивать, в общем, в комплексе все изменения, внесенные законом, проголосованным 3 октября, еще рано, поскольку мы прошли только первый этап этой реформы. Чтобы объяснить, что произошло у нас с 1 октября, надо сосредоточиться на нескольких главных вопросах.
Первое и основное. Пенсию с 1 октября всем вычислили по единой формуле с использованием единого показателя средней заработной платы в Украине, который применяют для назначения пенсии в 2017 году.
Таким образом, мы имели возможность повысить пенсии людям, которые имеют длительный стаж, высокие зарплаты, но пенсии им назначали давно, это так называемые старые пенсии. Еще в Советском Союзе, в 90-х годах, эти люди вышли на пенсионные выплаты и получали пенсию в несколько раз меньшую, чем те, кому назначали пенсии в последнее время. Это первое направление реформы дало возможность повысить пенсию тем, кто уходил на пенсию давно, имеет длительный стаж и соответствующую заработную плату.
Второй этап того, что было сделано с 1 октября. Мы ежегодно проводили перерасчеты в связи с ростом прожиточного минимума. Законом о Государственном бюджете на каждый год определялись даты, по которым растет прожиточный минимум. Так вот, в этом году законом о Государственном бюджете предусмотрено, что прожиточный минимум должен вырасти с 1 декабря 2017 года. Этот закон дал возможность с 1 октября при проведении перерасчетов пенсий применить прожиточный минимум, определенный в декабре. Кроме того, этот прожиточный минимум увеличен с 1373 грн. до 1452 – это тоже плюс к размеру пенсий, основанных на прожиточном минимуме.
Третий большой блок вопросов, которые уже решили, – отмена особого порядка выплаты пенсий работающим пенсионерам. Много было нареканий на то, что с их пенсии удерживали 15%. С 1 октября эти выплаты восстановлены в полном объеме. Остался налог на доходы физических лиц, но это на очень большие пенсии, которые превышают максимальную пенсию. А те пенсии, которые не являются объектом для начисления налога на доходы физических лиц и военного сбора, в период работы пенсионерам выплачивают в назначенных размерах.
– Какими стали суммы минимальной и максимальной пенсий после реформы?
– Прежде чем говорить о минимальной и максимальной пенсии, нужно опираться на определения, данные в законах. Речь идет, прежде всего, о понятии минимального размера пенсии по возрасту. Так вот ее минимальный размер при наличии полного страхового стажа – 30 лет у женщин, 35 лет у мужчин – на уровне 1452 грн., прожиточный минимум увеличен на 79 грн.
Но есть еще понятие – минимальная пенсионная выплата. Есть люди, которые, выходя на пенсию, не имеют этого минимального необходимого стажа. Для них минимальная пенсионная выплата доведена до уровня прожиточного минимума – 1373 грн. Мы забыли о той величине – 949 грн., которая в течение длительного времени была зафиксирована правительством, и именно минимальная пенсионная выплата была на уровне 949 грн. Сегодня она составляет 1373 грн.
Что касается максимума, то до конца этого года наибольший размер пенсии составляет 10740 грн., а с 1 января 2018 года это уже будет 10 прожиточных минимумов для лиц, утративших трудоспособность.
– Фейсбук. Нина Заика спрашивает: почему в октябре тем, у кого прибавка меньше 140 грн., ее не выплатили? Говорят, что это будет в ноябре. И почему при стаже 36 лет пенсия может быть меньше минимальной, возможно ли это?
– У нас есть определенное количество людей, которым пенсии назначали в 2008-м, 2009-х годах. Это именно те люди, о которых я говорила, что их пенсии с момента назначения с такими же показателями стажа и зарплаты несколько выше, чем те пенсии, которые назначали ранее. Их пересчет дал незначительный рост. Было принято решение, что, поскольку минимальная пенсионная выплата с 1312 грн. прожиточного минимума возрастает до 1452, а это именно те 140 грн., то 140 грн. и выше идут на выплату в октябре. Соответствующие средства были профинансированы. Те пенсии, увеличение которых не достигает 140 грн., будут выплачены в повышенных размерах с ноября с доплатой, безусловно, за октябрь. Значит, в ноябре будет выплачен повышенный месячный размер и доплата за октябрь.
– От чего зависит размер пенсий после реформы и как его можно увеличить?
– Не секрет, что пенсия не приходит внезапно, особенно, когда мы говорим о пенсии по возрасту. Каждый знает, что имеется пенсия, достигнешь соответствующего возраста – будешь иметь стаж. А когда мы говорим о назначении пенсий именно в реформированной солидарной системе, – это реформирование началось еще с января 2004 года после принятия закона «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании». Я подчеркиваю – страхование, а не обеспечение, значит, когда пенсия назначается независимо от имеющегося стажа. Здесь, имея стаж, можно рассчитывать на пенсию.
В различные периоды требования относительно стажа, который необходим для пенсии, были разными – это было и 5 лет, и 15. Как вот сегодня, кстати, сохраняется требование: чтобы получать пенсию, человеку нужно иметь не менее 15 лет стажа. Имеешь такой стаж – приходишь в Пенсионный фонд. И фонд не придумывает, кому, сколько дать, а исключительно по конкретным показателям высчитывает вклад человека. И этот вклад оценивают, прежде всего, по продолжительности стажа и размеру заработной платы.
Но когда мы говорим о зарплате в рублях, которую получали во времена Советского Союза, или купонокарбованцах в 90-х годах, до введения гривны, когда мы все были миллионерами, как начислить зарплату? Это много или мало в то время? Поэтому принята такая формула: заработная плата каждого конкретного человека в конкретном месяце сопоставляется со средней заработной платой в Украине в соответствующих величинах уже того месяца.
Таким образом определяется коэффициент, насколько зарплата того или иного человека была большей или меньшей средней зарплаты в Украине, по которой уплачены взносы. Значит, когда человек приходит, у него уже есть наработанный стаж, есть зарплата, с которой официально уплачивались взносы и уже на этом основании определяется размер.
Из-за этого у каждого свои индивидуальные показатели. Когда формула определения пенсии звучит буквально: пенсия = стаж х зарплату, то именно стаж и зарплата в виде индивидуального коэффициента страхового стажа и индивидуальный коэффициент зарплаты влияют на размер. Как увеличить? Элементарно. Иметь максимальный страховой стаж и, соответственно, высокую заработную плату.
– Чаще всего вопросы от наших зрителей сегодня. Анатолий Глинский: «У меня стаж — 40 лет, а пенсия — 1500 грн. Как такое объяснить?»
– Можно работать и 40 лет, но за весь период работы иметь минимальную заработную плату, так как мы можем сегодня установить больший размер? Вот, например, элементарная ситуация – сейчас средняя заработная плата по всей Украине на уровне 7000, а минимальная – 3200. А если 3200 разделить на 7000, то я получу очень низкий индивидуальный коэффициент. Если исчисленная фактическая зарплата человека идет на уровне 1300-1500 грн. и на таком же уровне назначается пенсия, то понятно, что причина этого – слишком низкий уровень заработной платы.
– Какие будут основные отличия в пересчете пенсий для людей, вышедших на пенсию до и после реформы?
– Дело в том, что с 1 октября мы провели перерасчеты. И провели именно с учетом базовой величины – 3764 грн. 40 коп, на эту величину умножается индивидуальный коэффициент заработной платы конкретного человека и, соответственно, это зарплата для исчисления пенсии. Если имеется 30 лет стажа у женщины, умножаем на 30% от этой зарплаты – мы получаем перечисленную пенсию. Разница между старым и новым размером дает сумму доплаты. Понятно, что это элементарно. Применили при этом новый прожиточный минимум, это значит, провели соответствующий перерасчет.
Необходимо отметить, что по результатам этого перерасчета ни одна пенсия не уменьшилась. Что гарантировано в законе – если в случае проведения перерасчета размер пенсии становится меньше, выплата осуществляется в прежнем размере, и эта гарантия – нерушима.
Что происходит после 1 октября? Люди обращаются, и есть уже случаи обращений после 1 октября по назначению. Таким людям мы определяем размер их пенсий по тем же правилам, которые четко прописаны в этом законе. Значит, мы учитываем весь страховой стаж, их заработную плату, и при этом применяем новый прожиточный минимум. Таким образом, мы определяем размер пенсии, и он не будет снижен для тех людей, которые выходили на пенсию в сентябре до реформы. Гарантированно, что этот размер будет именно таким, как до реформы.
– Хотим уточнить по поводу начисления страхового стажа после реформы.
– К страховому стажу, который дает право на назначение пенсий, засчитываются периоды ведения предпринимательской деятельности, прохождение военной службы включительно до 31 декабря 2016 года, нахождения в декретном отпуске, обучение в вузах.
Нужно понимать, что право на пенсию, как я уже сказала, дает страховой стаж. И этот страховой стаж исчисляется за период до 1 января 2004 года, когда вступил в силу закон «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании». Стаж рассчитывается на основании следующих документов: диплома об обучение стационарном, военного билета, трудовой книжки, а также свидетельства о рождении ребенка, когда речь идет о зачисление периода ухода неработающей матери за ребенком до трех лет – это все те самые документы, которые действовали до введения этого закона.
Что касается 1 января 2004 года и далее, то страховой стаж исчисляется по данным о сумме начисления заработных плат и страховых взносов.
Если брать по порядку, то частные предприниматели должны платить взносы. Сумму таких взносов в различные периоды вычисляли по-разному. В одних случаях это было не менее чем 50% таких взносов, в других – минимальный вклад, и это все влияло на страховой стаж. Указанный выше отрывок касается, прежде всего, порядка исчисления стажа, который вступает в силу с 1 января 2018 года.
Таким образом, засчитываются периоды в стаж, дающий право на пенсию. С 1 января 2018 года в 60 лет на пенсию смогут выходить те, у кого есть 25 лет стажа. Если частный предприниматель на протяжении своей деятельности выполнял обязательства, возложенные на него законом, платил взносы и, если он платил 50% от минимального взноса, и это было выполнением закона, то не его вина, что он приобрел за 1 месяц работы 1 месяц страхового стажа.
Именно эта норма даст возможность частным предпринимателям при определении их 25-летнего стажа, дающего право на пенсию, высчитывать весь период предпринимательской деятельности, независимо от того, какая сумма взносов уплачена.
И еще. Страховой стаж для размера пенсии охватывает лишь те периоды, за которые посчитаны и уплачены страховые взносы.
Относительно военной службы. Ее всегда зачисляли и засчитывали в страховой стаж. Вопрос другой, почему здесь такой нюанс. Военнослужащие до 1 января 2017 года не принадлежали к числу застрахованных лиц, на них не подавали отчеты персонифицированного учета даже после 2017 года, поскольку военные части имели различные нюансы. Начиная с 1 января 2017 года, такие отчеты поступают, и мы видим весь страховой стаж военнослужащих после 1 января 2017 года.
Так вот те нормы, которые есть в законе, лишь уточняют порядок подтверждения стажа и денежного обеспечения военнослужащих. Значит, они определяют, что это будут не данные системы персонифицированного учета и информации, которая уже у нас есть. Ее у нас нет, и не может быть, поскольку это не было предусмотрено законом. Эти нормы уточнены, они дают нам возможность учитывать страховой стаж военных и брать их заработную плату на основании справок о периодах прохождения военной службы, о размерах начисленного в этот период денежного обеспечения. Этот нюанс фактически лишь уточняется относительно того, чем подтверждается их деятельность в виде военной службы.
– Также выписка об обучении в вузах на дневной форме по госзаказу, также обучение в аспирантуре, докторантуре с 1 января 2004 года по 31 декабря 2017 года. Почему именно такие сроки и как это начисляется?
– с 1 января 2004 года введен закон об общеобязательном государственном пенсионном страховании там, где страховой стаж учитывается при условии уплаты страховых взносов в размере не меньше, чем минимальный. Потому что обучение и на дневной форме в вузах, в средних специальных учебных заведениях до 31 декабря 2003 года, безусловно, засчитывается без всяких вопросов.
После 1 января 2004 года засчитывается при условии уплаты взносов, в том числе, уплаченных на добровольных началах теми, кто учится. Значит, это понятие страхового стажа, которое четко написано в законе после введения страховых принципов. До 31 декабря 2003 года засчитывается на основании диплома, свидетельства, независимо от того, оплачено или нет. Это норма ранее действовавшего законодательства, которое действовало до введения закона о страховании.
Когда мы общаемся с людьми, которые готовятся или уже готовы идти к нам подавать заявление на назначение пенсии, мы просим элементарный перечень документов, которые необходимо предоставить. В первую очередь это трудовая книжка, для мужчин – военный билет, свидетельство об обучении или диплом, об обучении. У женщин обязательно должна быть трудовая книжка, свидетельство о рождении детей, свидетельство о браке, диплом, справка о смене фамилии.
Этот перечень документов является минимальным, но для женщин и мужчин он отличается, хотя свидетельства об обучении и дипломы одинаковы как для женщин, так и для мужчин, если обучение имело место до 1 января 2004 года.
– Расскажите о периоде нахождения в отпуске по уходу за ребенком, до достижения им 6-летнего возраста, с 1 января 2004 года до момента введения уплаты страховых взносов для женщин.
– Заключительными положениями закона об общеобязательном государственном пенсионном страховании предусмотрено, что для женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до трехлетнего возраста, взносы начинают выплачиваться с 1 января 2005 года. Но в этот переходный период у нас уже были такие женщины. Им засчитывают в стаж период работы на ранее действующих условиях, опять-таки, на основании документов об уходе за ребенком.
И еще одно уточнение: пребывание в отпуске в связи с беременностью и родами в период с 1 января 2004 года до 30 июня 2013 года включительно.
До 1 января 2004 года такой период никак не отражался в трудовой книжке, женщина продолжала находиться в трудовых отношениях, и где она была, мы могли видеть, только если ей не начислили зарплату, или же она получала «больничные листы» по беременности и родам. Почему именно период до 2013 года, ибо с 1 июля 2013 года внесены изменения в законодательство о том, что женщина, находящаяся в отпуске по беременности и родам, относится к категории застрахованных лиц.
До 1 октября все вопросы решались именно так, начиная с 2013 года, на основании отчислений страховых взносов, этот период шел женщине в стаж. Это изменение даст возможность причислить также периоды с 2004 по 2013 год. Это тоже положительный момент.
– Есть вопрос из фейсбука, Игорь Воробьев интересуется: «Какое время обучения в вузах входит в стаж. Как по новой пенсионной системе, засчитывается ли время обучения в начале 80-х годов?»
– Да, все остается на основании документа о том, что лицо училось определенный период, значит, с 1 сентября определенного года и до момента, когда ему присвоена соответствующая квалификация, выдан диплом. И опять-таки, должно быть видно, что это обучение было стационарное, на дневной форме.
– Какие категории работников могут рассчитывать на повышенную пенсию?
– Если речь идет о тех, кто уже получил повышенную пенсию с 1 октября 2017 года, то в первую очередь это те, кто работал долго и это отражается в продолжительности стажа. А когда проводили перерасчет, то мне приходилось контролировать, насколько скажется та или иная норма к конкретному человеку, и я рассчитывала размер пенсии людям, которые имеют по 52, 60 лет стажа.
Безусловно, люди продолжают работать, официально, легально, вступают в страховой стаж, поскольку у них, например, 60 лет стажа, то это 60% от общей заработной платы. Но наибольшее повышение получили шахтеры, которые отработали более 15 лет. Их пенсия исчислена в размере 80% от осовремененной заработной платы, они, соответственно, имели достойную оплату труда, потому что это особо вредные и тяжелые условия работы. И компенсация в таких условиях – это не только ранний выход на пенсию, двойное зачисление стажа, но и повышенная оплата труда.
Это дает хороший индивидуальный коэффициент заработной платы, а мы имеем их сегодня и 4, и 5. И если взять коэффициент заработной платы 5, умножить на тот показатель 3764,40 – получаем более чем 15 тысяч заработной платы для исчисления пенсии, 80%, это шахтеры вышли на максимальную пенсию – 10740 грн.
– На сегодня может быть еще большая пенсия?
– Более высокие пенсии есть, и это связано с тем, что в период до 1 октября 2011 года у нас было решение Конституционного Суда, согласно которого пенсии не ограничивали. Исходя из Конституции относительно необратимости действия закона во времени, пенсии, которые на октябрь 2011 года были определены в более высоких размерах, продолжают выплачивать без пересчетов, без повышений и индексации. В каком размере они были тогда, такими их продолжают выплачивать.
– Вопросы с Facebook. Денис Манчук: «У меня II рабочая группа, пенсию не повысили. Почему? И повысят ли?»
– Здесь много нюансов, чтобы рассказать человеку, какая ситуация именно у него, надо по меньшей мере посмотреть, когда он выходил на пенсию, потому что есть определенная часть людей, которым назначали пенсии в 2015, 2016 годах, в отдельных случаях в 2014 году, когда применяли уже высший показатель пенсий. И они после перерасчета фактически не изменились.
Может быть, еще и другая ситуация: пенсию повысили, но это повышение меньше, чем 140 грн. Оно будет в ноябре, человек сможет увидеть, на сколько. В каждом конкретном случае рекомендуем обращаться в органы Пенсионного фонда.
Кроме того, сейчас завершается полное информирование пенсионеров относительно их показателей после перерасчета пенсий, Значит, суммы пенсий, которые были до пересчета, размер пенсий, который был после перерасчета, размер их коэффициента страхового стажа и заработной платы. В настоящих условиях мы смогли подготовить информационные сообщения, и Укрпочта их сейчас уже заканчивает разносить.
Источник: 5 канал
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.