17.11.2018 – Привкус украинской политики попытается изменить потомок украинских сахарозаводчиков, успешный производитель льна и ненаркотической конопли, мэр города Глухов Мишель Терещенко. Недавно он заявил о выходе в большую политику в 2019 году – собирается баллотироваться на пост президента.
В эксклюзивном интервью AgroPolit.com Мишель Терещенко рассказал о своей предвыборной политической и экономической программе, кардинальных изменениях в подходе к использованию сельхозземель и развитию АПК, а также поделился планами по обузданию коррупции.
Читайте также: Мишель Терещенко: Если не стану президентом, буду баллотироваться в парламент от Глухова
Откуда деньги у парламентских партий?
После 15 лет пребывания в Украине у вас остались хоть какие-то иллюзии относительно реального положения вещей в политико-правовой системе нашей страны?
Иллюзий нет, а вот мечты, остаются. После того как я провел три года на посту мэра в Глухове, я убедился, что 99,9% украинцев желают жить в цивилизованной, зажиточной европейской стране. И это нормально. Однако есть 0,01% людей, которые не понимают, что надо жить нормально. Они строят олигархическую систему – государство-монстра. И, к сожалению, эти люди занимают руководящие должности в стране.
Соответственно, много украинцев, которые хотят жить в стране европейского образца, не могут реализовать свое желание в Глухове или других украинских городах. Они переезжают в Польшу, Францию, Германию. Это проблема. 8 млн. мигрантов – это результат 5 лет работы команды Петра Порошенко.
Но именно эти 0,01% граждан, которые приходят к власти, это выходцы из 99,9% проевропейски настроенных украинцев, именно они возглавляют систему, а затем блокируют изменения. Как изменить эту ситуацию?
На самом деле, менять систему – нетрудно. Я проверил это на собственном опыте. Нужно лишь желание и программа изменений. Например, моя предвыборная программа распланирована на три года. Ее ключевые пункты: борьба с коррупцией в судебной системе, правоохранительных органах (госпрокуратура, департамент защиты экономических интересов государства, СБУ и полиция). Она предполагает изменение работы тех органов, которые оказывают давление на бизнес.
Планируется проведение ряда экономических реформ: полностью убрать НДС, налог на прибыль, таможенный сбор – это все источники коррупции. Если говорить образно, это коррупционная гидра. Можно заменить людей на местах, но система останется. Можно отрубить гидре одну голову, и на ее месте вырастет другая.
Нам нужно одновременно отрезать все головы этой гидре. Например, если взять администрации, где работают 30-40 тыс. госслужащих, то сейчас государство не может им платить достойную зарплату. Сейчас мы предлагаем минимальную зарплату, но за эти деньги невозможно нормально жить. Появляются все предпосылки для взяточничества и коррупции.
Поэтому мы планируем ликвидировать все эти администрации, прокуратуру и другие репрессивные службы. Наша нынешняя прокуратура – это инструмент времен Сталина и Ленина с 1922 года. Это инструменты репрессий, а не защиты государственности.
А чем эти органы будут заменены, и какие функции доверят новым структурам?
Вместо прокуратуры на местах будут работать представители по защите прав человека и интересов государства под командой генпрокурора (attorney general), как в США. Будет создано наше Государственное бюро расследований (ГБР).
Также планирую уменьшить налоговую нагрузку на украинцев на 40%.
Если вы сейчас имеете зарплату в 10 тыс. грн. «грязными», то на руки вы получаете 6600 грн. Моя программа предусматривает, что из тех же 10 тыс. грн. будет изъят налог на расходы – 2%. Вы будете получать на 30-40% больше, что позволит покупать, инвестировать или оплачивать услуги. Это позволит дать толчок бизнесу, освободит экономику и создаст на территории Украины рай для инвесторов.
Обладминистрации и районные администрации нам не нужны. У нас есть настоящая децентрализация. Все эти люди будут работать как в нормальных цивилизованных странах, и получать достойную зарплату. Но сначала надо полностью отрезать источники коррупции. Только тогда появятся инвестиции и достойные рабочие места.
А как вы планируете регулировать поступления в государственный бюджет, откуда возьмете ресурсы?
Все налоги будут ликвидированы, кроме 2% налога на любые расходы (sale tax – как в США). Правда, в США этот налог составляет 8-10%. Нам такой большой показатель не нужен – хватит 2%. Все, что наши граждане будут покупать (услуги, товары и т. п.) – будет включать 2%. Эти проценты будут регулироваться банком с помощью компьютерной программы. Налог будет сниматься автоматически.
А если вы будете выводить деньги из украинской банковской системы (снимать наличными или оплачивать покупку за рубежом) – придется уплатить уже 10%. Это будет налог на импорт. Это все будет в автоматическом режиме. Не будет никаких таможенных сборов или других дополнительных расходов, ведь налог в 10% был оплачен ранее. Единственное, что будет проверять таможня — товар, который вы желаете импортировать, не является ли он запрещенным.
Борьба с коррупцией в Украине поставит перед любым президентом один из ключевых вопросов – что делать с рынком земли и мораторием? Расскажите, пожалуйста, Ваше видение.
Я много лет был гражданином Евросоюза и видел собственными глазами пример, как надо делать. Нам стоит подражать опыт Франции. Во Франции можно приватизировать и покупать землю. Но если я захочу купить землю, то должен получить разрешение от земельного агентства (SAFER), которое занимается тем, чтобы владельцы земли имели соответствующий аграрный опыт (подкрепленный документально). Ведь каждый будущий владелец земли должен продемонстрировать бизнес-план, доказать свою аграрную квалификацию.
Если вы не знаете, что будете делать на земле, которую хотите купить, SAFER предпочтет людей, которые знают, что они умеют и могут сделать на земле.
К тому же, придется выполнить несколько условий. Например, во Франции запрещено покидать землю без культуры. В Украине многие выращивают кукурузу, подсолнечник. Собирают урожай в октябре или ноябре, а после этого с землей ничего не делают. Это катастрофа! Мы теряем 4-5% гумуса каждый год. Это, преимущественно, касается арендаторов.
Если же вы будете владельцем земли, то придется заботиться о земле. Работая на земле, следует выполнять одно из главных требований – защищать ландшафт, сохранять плодородие земли, следить за отсутствием загрязнений. Это условия, которые дадут шанс на успех для семейного сельскохозяйственного бизнеса.
Значит, Вы выступаете за полную либерализацию рынка, где и юридические, и физические лица смогут покупать землю?
Да. Моя программа предусматривает, что во владении землями Украины не будут преобладать крупные агрохолдинги. Я и моя команда поддерживаем семейный бизнес. Не будет такого, что один агрохолдинг владеет, например, 400 тыс. га земель, будет 400 семей, каждая из которых будет иметь по тысячи га земли. Я вам могу гарантировать, там, где будут работать семьи, безответственных захватчиков не будет.
Когда, по Вашему мнению, нужно снимать мораторий на продажу сельхозземель?
Я считаю, что снять мораторий будем готовы через три года. Как только будут отрезаны от власти все источники коррупции.
Только как в Украине исчезнут источники коррупции, можно будет спокойно приватизировать землю. Если я буду президентом – это можно будет сделать через три года.
Как Вы оцениваете свои шансы на победу в президентской кампании?
Вы знаете, президентские выборы — это история любви между одним человеком и народом. Это генерал де Голль так сказал. В 1958 году Франция тоже имела похожие проблемы. Парламент, политические партии — это все было пропитано коррупцией. Де Голль пришел и сказал, что он знает, как дать этому совет и исправить ситуацию. Люди ему поверили, подали свои голоса за него. Перед выборами не было ни биг-бордов, ни телевизионной рекламы. Было только понимание и вера людей в то, что надежда есть. Что они могут доверить свой голос достойному кандидату – и тот их не предаст.
А как можно быть уверенным, что кандидат не предаст ожиданий избирателей, например, в Вашем случае?
В моем случае можно обратиться к жителям Глухова и спросить у них.
Я работал три года на посту городского главы. За это время мы доказали, что работать можно и без коррупции. Глухов был маленьким островком посреди коррупционного бюрократического океана и неэффективной работы обладминистрации. А теперь нам нужно перенести опыт Глухова на всю Украину.
Мы продемонстрировали, что даже во время тотальной коррумпированности по всей стране, можно с ней справиться в одном конкретном месте.
Например, на территории всей страны сейчас действует закон о том, что все госзакупки, превышающие стоимость 200 тыс. грн., проводятся через ProZorro. В Глухове с апреля 2016 года действует распоряжение городского главы, что все покупки, которые превышают 5 тыс. грн., должны проводиться через ProZorro. Это был пилотный проект, и мы продемонстрировали, что можно достичь успеха в экономии государственных средств.
Украина по своей сути – аграрная страна, поэтому много украинцев ждут репрезентативного кандидата, который будет отстаивать интересы аграриев. Какое место в Вашей программе имеет аграрный сектор?
Это родина моих предков. Я хочу только помочь и сделать Украину раем для инвесторов. Здесь будет едва ли не единственная страна в Европе, где будет работать свободная экономика с низкой налоговой нагрузкой и отсутствием коррупции. Коррупции не будет, ведь мы уничтожим коррупционные источники. У меня и моей команды есть «план Маршалла» для Украины.
Я в этом году дважды был в Брюсселе, поэтому видел, что ЕС начинает реализовывать собственный план по Украине. Евросоюз инвестирует большие средства в производства, которые строятся на границе с Украиной: в Польше, Словакии, Румынии. Они организуют систему, которая позволит привлекать украинцев к работе за рубежом. Для них это меньший риск, чем строительство предприятий в Украине, где процветает коррупция.
Они предпочитают лучше платить $500-600 украинцам, которые приедут на заработки туда, чем рисковать вкладывать инвестиции в Украину и строить предприятия здесь.
Мы предложим им другую систему. Во-первых, нам нужно будет показать инвесторам, что коррупции больше нет. Я уже говорил ранее, что для этого нужно сделать. Во-вторых, мы будем страховать инвесторов.
Если взять предприятие, например в Германии, которое делает запчасти для автомобилей, имеет хороший рынок (владеет технологией, знает все о продукте), то такое предприятие может работать и у нас. У этого предприятия есть профессиональные кадры и бизнес-план, который реально демонстрирует, что через три года у этого предприятия будут прибыли. Мы их приглашаем работать у нас, и страхуем их риски, на тот случай, если планы (по независящим от них причинам) не будут реализованы.
Сегодня 40% дохода Украине приносит АПК. Каким Вы видите аграрное будущее страны?
Если будет развиваться семейный бизнес – это будет успехом для всей страны.
Сейчас EBITDA (аналитический показатель, равный объему прибыли до вычета расходов) на гектар равен $ 450-500. Мы же можем достичь показателя $800-1000 на гектар. В нишевом производстве (лен) этот показатель достигает $2 тыс. на гектар. Но мы не можем рассчитывать только на нишевое производство. Я уже говорил, что не считаю холдинги добром для Украины. Будущее – за семейным сельскохозяйственным производством. Украина может кормить всю Европу, если правильно использовать потенциал.
Как сложилась судьба Вашего бизнеса?
Вообще, лен и конопля – это очень перспективное дело в Украине. Для меня это был фантастический опыт и удовольствие, по крайней мере, это лучше чем политика. И надо делать все правильно. Я продал свой бизнес бельгийской компании. В общем для Украины «зеленый бизнес» – очень перспективное направление развития АПК. Он сейчас в тренде и в дальнейшем будет расти.
Направление АПК Вы считаете самым перспективным в Украине?
В Украине нужно развивать направления, связанные с переработкой сырья, создавать предприятия, которые будут давать продукцию с высокой добавленной стоимостью. К тому же, как я уже говорил, нужно изменить подход к использованию земель, чтобы они не простаивали с ноября до мая. Также нам нужно поддерживать мясомолочное производство.
В Украине есть большая часть АПК, которая не работает.
Почему мы должны импортировать мясо, когда имеем собственные мощности? Нужно на государственном уровне поддержать людей, которые будут заниматься переработкой продукции, а не просто поставками сырья на рынок. Это может быть мясокомбинат, птицефабрика или молочный комбинат. Главное – работать цивилизованно. Для этого нужно запустить свободную экономику и уменьшить нагрузку на бизнес. Все остальное у нас есть: и ресурсы, и трудолюбивые люди.
Вы позиционируете себя как внесистемного кандидата. Но у Вас аграрные корни с французской пропиской. Вы метите на место Макрона в Украине? Какой видите свою предвыборную кампанию?
Я – нетипичный кандидат в президенты, как Макрон во Франции, но с аграрными корнями. Как я был нетипичным кандидатом в Глухове, таким являюсь сейчас кандидатом на пост президента.
Я – антисистемный. Вы не увидите меня на телеканалах олигархов, потому что они меня туда не пригласят. И это понятно, ведь я выступаю против них. Вы не увидите меня на промосковских каналах. Хотя они и зовут, я принципиально туда не пойду. На билбордах вы меня тоже не увидите. Я не буду делать кампанию, используя билборды, ибо это абсурд. Мы будем встречаться с людьми, и говорить с ними. Мы будем создавать платформы для дебатов через социальные сети.
Складывается впечатление, что вы больше все же метите в парламент, чем на пост президента. Под флагом, какой политической силы Вы пойдете в парламент?
Я рассчитываю на пост президента, но у нас не диктатура. Если люди не будут голосовать за мою кандидатуру, у нас может быть неплохая возможность сформировать собственную фракцию в парламенте. Мы можем создать новую политическую силу (Макрон) или же использовать потенциал партии, которую мы считаем достойной.
Нам импонирует позиция Украинской республиканской партии (УРП) – это первая политическая партия Украины, не олигархическая, партия диссидентов, партия членов семьи Небесной Сотни, это партия Левка Лукьяненко. Это партия, с которой, по моему мнению, мы можем сотрудничать. Но это должно быть их решением. Там есть политсовет партии, председатель и члены, если они поддержат мою кандидатуру, я могу после этого согласиться, что мы вместе будем в парламенте.
Считаете ли Вы, что избирательная система нуждается в изменениях?
Когда получим большинство в парламенте, то будем кардинально менять избирательный закон. Ведь современная избирательная система — очень несправедлива. Нам нужна мажоритарная система в два тура, как во Франции.
Вы уже в очередной раз повторяете «мы», когда говорите о своей предвыборной кампании. А кто поддерживает вас, кто принадлежит к Вашей команде?
Есть ряд людей-активистов, патриотов Украины. Ведь если вы патриот, то не можете быть коррупционером, я так считаю. Каждый день к нам приходят люди, которые разделяют мои взгляды, которые желают меня поддержать, которые берутся за организацию штаба (в областях).
Я выступаю только символическим флагом этого движения или, если угодно, брендом. Я не буду делать все один, лишь дам возможность открыть «новую страницу» для людей, которые сейчас думают, что политика – это не для них, ведь все политики коррумпированы.
Я надеюсь, что люди увидят – шанс и альтернатива есть. Если у власти еще пять лет будет Петр Порошенко или Юлия Тимошенко (для меня – никакой разницы), мы потеряем нацию, надежду и государство. Мы будем жить в «банановой республике».
Есть ли в общем украинском политикуме какая-то фигура (современная или в прошлом), чья кандидатура могла бы стать для вас примером?
Нет. Я не рассматриваю кого-либо из украинских политических деятелей как пример для подражания. Я буду президентом, который даст украинцам возможность жить в Европе.
Вы прожили в Украине более 15 лет, хотя родились во Франции. Вы себя кем чувствуете, украинцем или французом?
Я родился во Франции, но я – украинец. Так же, как Петр Порошенко, который родился в Молдове, но он тоже украинец.
Предположим, что Вы уже выиграли выборы и стали внесистемным президентом, но в Верховной Раде сидит 450 народных депутатов, которые принимают законы. Как собираетесь находить общий язык с парламентариями, ведь они влияют на подавляющее количество законотворческих инициатив?
Будет время до парламентских выборов (6 месяцев). Надо делать так, как Эммануэль Макрон. Он тоже пришел один (без партии) в парламент. Когда стал президентом, то создал собственную силу, которая через 6 месяцев получила большинство. Если люди поддержат мою кандидатуру, они поддержат и нашу фракцию в парламенте.
Беседу провели: главный редактор и журналист
Авторы: Наталья Белоусова, Виталий Хворостяной
Источник: AgroPolit.com
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.