29.12.2018 – О напутствии президента Порошенко; о «грандиозном экономическом фейке Тимошенко» и том, почему Садовый «мог сто раз сидеть в тюрьме». А также о мусорном скандале, Медведчуке в центре Львова и останется ли он главой ОГА в случае поражения Порошенко на выборах.
Вряд ли будет преувеличением сказать, что Олег Синютка – один из любимцев Петра Порошенко. Почему? Об этом один из народных депутатов президентской фракции сказал «Цензор.НЕТ» так: «Человек на своем месте. Где надо – имеет свою правду. Но поперед батьки в пекло не лезет. Хороший хозяйственник, уверен в себе. Садовому не дает обнаглеть, историю с мусором помните? А самое главное – посмотрите на рейтинги Порошенко и Юли на Львовщине. Ну, вам же все понятно?».
Оставим без комментариев этот яркий одобрительный и неполиткорректный комментарий. Тем более что «наглый Садовый» свое мнение тоже высказал, а мы уже жмем руку господину Синютке и начинаем беседу с львовским губернатором.
Читайте также: Олег Синютка: Стратегия «Самопомощи» – выглядеть обиженными и гонимыми
Председатель Национального банка Украины Яков Смолий: Какая экономика – такой и курс гривны
Ирина Бекешкина: Порошенко сложнее выйти во второй тур, чем победить в нем
— Большой у вас кабинет. Не слишком много ли пространства занимает? Как и вообще территория дома Львовской ОГА?
— Она соответствует амбициям Львовской области, – смеется Синютка.
— Может и так. А вот у Андрея Садового другая точка зрения; львовский городской председатель считает, что вы должны сидеть в небольшом офисе и быть подчинены правительству. Вы же слышали заявление Садового, что областные ОГА надо ликвидировать? Андрей Иванович говорит, что это бы высвободило для государства кучу денег. А каково ваше мнение?
— Наверное, он это делает, чтобы привлечь внимание к своей фигуре. Человек, который это говорит, будет претендовать на чрезвычайные эпитеты, осуществлять чрезвычайные провокационные вещи. Но как кандидат в президенты (а именно таким образом себя позиционирует Андрей Садовый), ему надо было изучить опыт управления любых стран.
Я не знаю стран, где не существовало бы вертикали государственных структур. Возможно, Андрей Садовый владеет другой информацией. Хотя мне кажется, что это просто элементарное невежество и элементарный популизм, цель которого — привлечь внимание к фигуре Садового. Но я всегда отшучиваюсь, что в этой позиции городского главы Львова есть одно исключение — как и из любого правила.
— И какое именно?
— (Иронично улыбается). Этим исключением является Львовская ОГА, потому что если ликвидировать Львовскую ОГА, то город Львов утонет в мусоре. Поэтому Садовый и говорит о том, что надо ликвидировать все областные администрации — кроме Львовской, которая обязана вывозить мусор из города Львова.
— Но с другой стороны, разве такое предложение не соответствует духу и логике децентрализации, о которой вы всегда говорили с таким оптимизмом? У руководства области появились деньги и на строительство дорог, и на множество других проектов. А тут, сократив областные ОГА, государство еще и сэкономило бы большие деньги?
— В унисон вами сказанному я хотел бы напомнить, что после выборов был год моего пребывания на этом посту, когда я возглавлял избирательный список БПП на Львовщине, ему представило преимущество наибольшее количество жителей. И я сказал на встрече с чиновниками: уважаемые друзья, я это расцениваю как вотум доверия. А раз так, нужно пойти на сокращение чиновничьего аппарата. И мы тогда практически около 30% чиновничьего аппарата сократили.
И это, я считаю, правильно, потому что аппарат не должен подстраиваться под требования общества, а мы должны подстраивать аппарат под выполнение тех задач, которые стоят. И минимальным количеством высокооплачиваемых, профессиональных, честных людей выполнять эти задачи.
Что касается децентрализации, ни, одним словом не отказываюсь от своих предыдущих утверждений. Это тот путь, которым идет Украина. И президент подтвердил, что с этого пути Украина не свернет. В этом ракурсе мы должны 100% изменить административно-территориальное устройство. Я убежден, что количество районов должно существенно уменьшиться,
— Почему?
— Потому что они сегодня не играют той роли, которую играли при отсутствии объединенных территориальных общин.
— Это мучительная реформа. Я не уверен в том, что в районах, которые будут сокращать, это поймут.
— А я еще не видел реформ, которые бы люди встречали с восторгом. С восторгом люди на первых порах встречают только популистов. А потом, со всеми негативными последствиями, — приходит прозрение… А все реформы, которые происходят, на самом деле являются болезненными.
И я считаю, что для Украины это вообще был огромный риск 15-17-го года — когда болезненные непопулярные реформы проводились просто одна за другой. Оптимизации, трансформации — это все… вызывает большое недовольство общества. И президент на это пошел, понимая, что это повредит его имидж. Ради будущего государства он пошел на это. Мне кажется, что это заслуживает уважения.
«НЕ МОГУ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ СЕГОДНЯШНЯЯ КОМАНДА ВО ГЛАВЕ С ПРЕЗИДЕНТОМ НЕ СМОГЛА ВЫИГРАТЬ МЕЖДУНАРОДНЫЙ СУД, И НАМ ПРИШЛОСЬ БЫ ПЛАТИТЬ ПО ВСЕМ ДОЛГАМ, КОТОРЫЕ ПОДПИСАЛА ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО»
— Скажите, а когда президент в последнее время был на Львовщине с визитом?
— Во второй половине октября и 8 декабря — на праздновании 150-летия общества «Просвета».
— Значит, уже в активную стадию неофициальной предвыборной кампании.
— Я спросил однажды президента в последние приезды, относительно того, какие будут его поручения относительно избирательной кампании. На что он очень резко спросил, я уже решил все проблемы на территории Львовщины, мне больше нечем заняться. (Улыбается). После этого я президента о выборах не переспрашиваю.
— Какую-то очень уж идеалистическую историю вы рассказали.
— Может, я попал не в то настроение, но, зная великолепную память президента, я дважды его никогда не прошу, не переспрашиваю.
— О каких направлениях вашей работы президент в свой последний приезд отмечал больше всего?
— Например, один из последних его приездов был связан с культурной средой. Это был Форум издателей, в рамках этого форума у президента были встречи с интеллигенцией, с выдающимися людьми в рамках присвоения нашей филармонии статуса национальной. И то, о чем он сейчас говорит – язык, культура – это как раз и было реализовано во время последнего приезда. Это был целенаправленный визит, связанный с национальным возрождением.
— Многие считают, что как раз участвуя в книжном форуме, Петр Алексеевич был слишком навязчив. В ФБ было возмущение: мол, зачем форум дважды открывать?
— Это была очередная ложь агитпропа Садового, потому что дважды открытия не было. А поскольку количество желающих попасть в Львовскую оперу было вдвое больше, чем мест в Львовской опере, мы приняли на оргкомитете решение: кроме торжественного открытия провести в конце дня еще и литературные чтения с участием некоторых ведущих литераторов, которые прибудут на форум. И повторить еще раз концертно-художественную программу. И что? Лично я в этом ничего плохого не вижу.
Но, наверное, большая жаба задушила Садового, что он никак не приобщился к этому действу. Ну, и он запустил такой фейк. А вы знаете, что фейки, как и ложь, приживаются гораздо быстрее, чем, правда. Кстати, эту откровенную ложь перепечатали, только, средства массовой информации, которые привержены к львовскому городскому главе. Ну, и, конечно, через свою сеть агитпропа в Фейсбуке он постарался это распустить. Но это смешно, противно и обидно! В первую очередь для тех людей, которые сделали художественную программу в течение одного дня дважды.
— Но ведь люди действительно устали видеть, как руководители государства и правительства, областей и районов торжественно открывают все, что построено – даже автобусные остановки. У Петра Алексеевича, конечно, объекты для таких церемоний более весомые. Как, кстати, и у премьера Гройсмана.
— Но у нас отличное взаимодействие с правительством Украины. И я хочу сказать, что на самом деле сегодня правительство принимает очень много вещей, которые 100% не сделают его более популярным. Например, последняя вещь, относительно изменения цены на газ, на которую пошло правительство. Правда в том, что было два варианта – плохой и очень плохой. Правительство все-таки в этой ситуаций вышло на плохой вариант. Но этот болезненный вариант — он неизбежен. И, знаете, я помню еще, то время, когда для того, чтобы вернуть нас в Советский Союз, нам упоминали дешевую колбасу по 2,20.
Сегодня же нам вспоминают дешевый газ. Но, ни дешевой колбасы, ни дешевого газа не бывает. Но, почему те люди, которые занимаются такой ложью, кажется, просто откровенно презирают граждан Украины. А я уверен, что наши люди чрезвычайно мудрые.
— Это, я так понимаю, намек на бигборды Юлии Владимировны, где она обещает снизить цену на газ вдвое?
— Это же откровенная ложь.
— А возможно, и нет. Она же проводит экономические форумы, разрабатывает «новый экономический курс». Может, мы об этом еще не знаем, а Тимошенко уже разработала и приготовила грандиозный президентский экономический прорыв для Украины?
— (Насмешливо улыбается). Грандиозный экономический фейк, да? Вы же помните то время, когда держали цену на газ, получали кредиты, рассчитывались с Россией за счет кредитных ресурсов? Это же Юлия Тимошенко подписала соглашение с Россией по принципу «бери или плати». И в конечном итоге я просто не могу себе представить, что было бы, если бы сегодняшняя команда во главе с президентом не смогла выиграть международный суд, и нам пришлось бы платить по всем долгам, которые подписала Юлия Тимошенко.
— Ну, и что было бы?
— Это был бы коллапс. Коллапс независимости. Поэтому я думаю, что для того, чтобы забыли такие всякие вещи, команда Тимошенко и обращается к какой-то невероятной лжи. Да, это нереальная ложь – но ведь никто не отменял старую добрую поговорку, что чем больше ложь, тем скорее в нее могут поверить…
— Вам как руководителю крупной пограничной области предвыборная кампания усложнила жизнь?
— Конечно, любая предвыборная кампания усложняет ситуацию. Потому что количество популистов, которые собой ничего не значат, но рассказывают всякие небылицы, — конечно, увеличивается. Плюс в каждой предвыборной кампании людям завозят и раздают много-много денег. Я в таких случаях всегда говорю: люди, берите деньги, но поступайте так, как подсказывает совесть.
— Но у организаторов таких схем существует много вариантов контроля над этими деньгами.
— Я не специалист в этой области и 100% не хочу им становиться.
«НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ, ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ПО РЕЙТИНГАМ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ТАКАЯ: ПОРОШЕНКО, ГРИЦЕНКО, САДОВЫЙ, ТИМОШЕНКО»
— До предвыборной кампании мы еще вернемся, а сейчас давайте о военном положении. Львовщина — пограничная область; рядом — важный и порой тяжелый союзник — Польша. Так почему военного положения на Львовщине нет?
— В первый день после введения военного положения было большое беспокойство бизнеса. Я убежден, что, с одной стороны, война задела и Львовщину. Львовщина должна показать пример успешного развития, то, как мы шаг за шагом будем двигаться к европейскому развитию. Мы общаемся, и часто они делятся теми вещами, которые для них являются первоочередными. Работа председателя ОГА на самом деле не является простой. Очень хорошо помню 2014 год, когда много людей спрашивали: «А тебе это для чего?» Я уверен, что такие вопросы ставят многим из моих коллег.
Все просто. Ты сегодня имеешь возможность сделать для государства все, что от тебя зависит. Надо просто вставать и делать. Думаю, что, прежде всего это вопрос к главе Украинского государства и украинского парламента, потому, что мы никак не влияем на этот процесс. Если смотреть глобально, я убежден, что это абсолютно правильно.
Конечно, бизнес не любит военного положения, и больно реагирует на такие изменения. После введения военного положения я проводил встречи с Европейской бизнес- ассоциацией, с предпринимателями, и все они, на самом деле, волновались. Это сегодня уже понятно, что ни на никакие свободы и права, ограничений не будет.
— Но вряд ли то, что военное положение обошло Львовщину, испортило вам настроение. С коллегами-главами ОГА, где военное положение объявлено, общаетесь? Какой работы прибавилось в них?
— Мы общаемся, и часто они делятся теми вещами, которые для них являются первоочередными. Работа председателя ОГА на самом деле не является простой. Очень хорошо помню 2014 год, когда много людей спрашивали: «А тебе это для чего?» Я уверен, что такие вопросы ставят многим из моих коллег. Все просто. Ты сегодня имеешь возможность сделать для государства все, что от тебя зависит. Надо просто вставать и делать.
— Сейчас вся страна пристально вглядывается в рейтинги кандидатов в президенты. У вас есть свежие результаты таких опросов?
— Посмотри, кто заказывает — и ты более-менее будешь ориентироваться в результате. У меня есть данные по всем тем рейтингам, которые проводятся различными политическими силами, различными социологическими службами. Я к ним отношусь очень скептически.
— Почему?
— Потому что, к сожалению, потом к реалистичным результатам добавляются проценты в плюс, проценты в минус. И потом это обнародуется для потребления людей. Львовский областной совет предусмотрел сделать исследование — но 100% это не будет исследование о рейтингах президента. Нас интересуют ожидания людей, их проблемы, настроения. 100% меньше, чего в этом должно быть, это политики.
— Интересно, что про свой скепсис относительно этих рейтингов мне рассказывали и политики, и чиновники. Но ведь кто-то их заказывает. И в своих размышлениях о выборах все исходят именно из этих опросов.
— Это все зависит от человека. Мы же не будем отрицать, что рейтинги влияют на общественное сознание. Моя задача сегодня — не влиять рейтингами на общественное сознание.
— Хорошо, если не конкретную статистику, то последовательность рейтингов кандидатов в президенты на Львовщине готовы озвучить?
— На сегодняшний момент, если смотреть по рейтингам, последовательность такая: Порошенко, Гриценко, Садовый, Тимошенко. Это же ни для кого не секрет.
— С чем связываете такую высокую популярность Гриценко в области?
— У нас команда «Гражданской позиции» когда-то собрала большое количество хороших людей. Это такие позитивные люди как личности. У меня со многими из них очень добрые отношения. В конце концов, заместитель председателя областного совета представляет «Гражданскую позицию». Это такая особенность Львовской области.
— Отношения у вас хорошие – а что будет во втором туре?
— Я убежден, что во втором туре эти люди будут поддерживать президента Порошенко. И дело не в фамилии. Дело в направлении развития государства. Потому что это люди проевропейские, это люди, которые видят будущее Украины в Североатлантическом оборонительном альянсе.
— А если во второй тур выйдут Порошенко и Гриценко?
— Мы же не фантасты, мы же реалисты.
— Действительно считаете, что Гриценко во второй тур не пройдет?
— Порошенко — Гриценко точно не будет.
— Аргументируйте, пожалуйста. Ведь сейчас Гриценко в тройке лидеров, и логично рассматривать его как одного из претендентов на второй тур.
— Мы же говорим о тройке Львовской области — выборы будут проходить в Украине. В Украине, я уверен, Гриценко в тройке не будет.
— Украинские националисты объявили (за исключением «Национального корпуса») о совместной поддержке на президентских выборах Руслана Кошулинского. Как отреагировали на эту новость?
— Любое объединение — это позитив. И мне очень жаль, что в этой среде опять появляется разнобой. Если говорить о Руслане Кошулинском, то я его знаю еще по работе в городском совете, когда он был депутатом Львовского городского совета, а я был заместителем львовского городского председателя. Затем этот груз, который он взял на себя как заместитель председателя Верховной Рады. Сегодня он является депутатом Львовского областного совета, мы снова пересекаемся. Я о Руслане чрезвычайно позитивного мнения. Но мы также прекрасно понимаем, что Кошулинского не будет во втором туре.
И я всегда говорю это патриотической среде: уважаемые друзья, все равно мы во втором туре, если он будет, станем совместно поддерживать действующего президента. В конце концов, я убежден, что и в первом туре патриотическая среда должна поддержать президента.
— Почему?
— Потому что это также важно, даже важнее не для самого президента. Это важное для страны и для наших западных партнеров.
«КОГДА ТИМОШЕНКО ИЛИ САДОВЫЙ НАЧИНАЮТ РАССКАЗЫВАТЬ, КАКОЙ СТАНОК НАДО ПОСТАВИТЬ, КАКИЕ ПРОЦЕНТЫ – ЭТО НЕ ДЕЛО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ. ГАЗ — ЭТО НЕ ДЕЛО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ»
— Вы рассуждаете в рамках парадигмы с президентских билбордов: речь, вера, армия. А ведь многие люди (если не большинство) воспринимают второй тур (в который, допустим, выйдет президент Порошенко) совсем не как поединок «Президент против Путина». Люди думают о тарифах, заработной плате, пенсии. И голосовать они будут исходя из своих приоритетов.
— Я скажу опять такой крылатой фразой, но я действительно думаю так, если люди выбирают между свободой и хлебом, они выберут хлеб, то они не будут иметь, ни хлеба, ни свободы. Все очень просто!
— Это вы заглядываете наперед. Но сейчас мы есть там, где есть.
— Я готов идти к людям и людям говорить про те вещи, что действительно с нами были, которые с нами есть, и которые могут быть. Вот недавно мы почтили память 85 годовщине Голодомора. Мы хотим снова повторения этого? Мы пережили расстрелянное Возрождение 37 года — мы снова этого хотим? Мы пережили выселение в Сибирь, операцию «Висла» и другие вещи. Скажите, мы снова хотим этого?
— А избиратель Юлии Тимошенко, да и не только, ответит вам: господин Олег, вы сейчас делаете акцент на архаике, на прошлом. А говорить надо о ценах на газ, о тарифном геноциде и обнищании народа….
— Я не знаю, кто является сегодня избирателями Юлии Тимошенко. Люди, которым нравится риторика популиста, — я это знаю, я это понимаю. Но кто сегодня избиратели Юлии Тимошенко? Знаете, я просто думаю, что каждый человек, который подходит к избирательной урне, все равно делает свой выбор – хлеб или свобода. И я еще раз говорю: если он выберет хлеб, то не будет иметь ни хлеба, ни свободы. И наоборот. Да, мы платим за реформы тяжелую цену, мы платим за войну тяжелую цену. Разве от этого кому-то радостно? Конечно, нет, но 100% эти люди никогда не пойдут за популистами.
— Но президенту попрекают тем, что он оперирует большими стратегическими концептами – в, то время как его оппоненты обращают внимание на бытовые трудности жизни рядового украинца.
— Почему мы не можем никак осознать, что президент – это не глава правительства, президент – это глава государства? И когда Тимошенко или Садовый начинают рассказывать, какой станок надо поставить, какие проценты – это не дело президента Украины. Газ — это не дело президента Украины. Дело президента Украины — это оборона и безопасность плюс внешняя политика. Есть ли вопросы к Порошенко по обороне и безопасности? Есть ли вопросы к президенту по внешней политике?
— Сколько бы вы об этом не твердили, сколько бы, не цитировали Конституцию – но большинство украинцев уверены в том, что экономикой в стране на пару с премьером занимается президент. А значит, выдвигать претензии надо именно к ним. Люди в этом убеждены – и изменить их точку зрения до выборов вы уже не успеете.
— Беда президента в том, что он ни разу не сказал, что я за то не отвечаю в этом государстве. Президент всегда говорит, что надо всем сплотиться, что надо нести общий крест. И как политик, наверное, этим он себе вредит. Как человек, не имеющий реальных полномочий в сфере экономики, он себе этим вредит. Но как патриот государства — я думаю, что это его большая заслуга.
— А вы не считаете, что для человека, который не имеет реальных полномочий в сфере экономики, делать заявления относительно отопительного коллапса в Смеле – это тоже популизм?
— Я видел президента в разных ситуациях. И, к его чести, за 4 последних года он не сорвался ни разу на популизм. Хотя я убежден, что его к этому толкают.
— Но эта ситуация: мол, я приказал рвать пломбы под свою личную ответственность…
— Это просто его достало, потому, что все его обвиняют в том, что в какой-то квартире в Смеле нет газа. А он к этому имеет такое же отношение, как, например, глава областной администрации Львовской области к пуску газа в Новояворовске! Когда две компании между собой дерутся с помощью различных государственных посредников, председатель областной государственной администрации едет в Новояворовск и в Новый Раздел. Собирает коллектив людей и говорит: люди добрые, будет эта компания, — других людей, кроме нас с вами нет. Давайте, пойдем пускать тепло.
Это полномочия председателя областной государственной администрации? Конечно, нет. Это решение, которое должен принимать председатель областной государственной администрации? Конечно, нет. Но это моя персональная ответственность перед людьми. Я далеко не хочу себя сравнивать с президентом, но представляете, как его достало? Есть какой-то городской глава, который провалил подготовку к отопительному сезону, нарастил миллионы, миллиарды долгов — и ходит, показывает, что президент виноват в том или другом.
Это я по «плюсам» слушал призывы Садового, что все виновные, не приехали и не помогли городскому главе включить тепло. Друг, тебя для этого выбрали люди — подметать улицы!
— Может, делая такое заявление, Садовый выходил из своей «мусорной эпопеи? Мы с ним вчера имели беседу, и он сказал буквально следующее: «Это все можно было бы прекратить за один день, если бы я согласился на предложение Петра Алексеевича: изменить влияние на «Самопомощь». Если бы все это состоялось, тогда мусорная блокада прекратилась бы очень быстро».
Но, по словам городского главы Львова, он отказался принять предложение президента. Что скажете?
— У Садового больное воображение политика, который хочет вылезти из своей хозяйственной беспомощности. Хорошо, вот в Дрогобыче сейчас не вывозят мусор – то что, там тоже президент мэру Дрогобыча говорил, чтобы он что-то подписал? Маразм!
— Там такая же ситуация, что была в Львове?
— Там несколько иная ситуация. Если в Львове проблема была с бесхозяйственностью (и вы знаете, что Львов выделил на это 300 млн., куда эти деньги воровались; затем мы взяли эти полномочия — и сегодня практически половину денег выделяем на рекультивацию полигонов). А в Дрогобыче просто нет денег. Если бы Дрогобыч имел такой же ресурс, они бы вышли из каких-либо проблем сегодня.
— Вы как-то пытаетесь им помочь?
— Помогаем Дрогобычу по другим субвенциям – по образованию, здравоохранению. Чтобы они часть собственных поступлений могли направить на решение бытовых проблем с ТБО.
«САДОВЫЙ УЖЕ БЫ МОГ 100 РАЗ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ … ЗА ЧТО? ЗА СТОЛЬКО ВСЯКИХ ВЕЩЕЙ, КОТОРЫЕ ПОРЕШАЛ. ЗЕМЛЮ, КОТОРУЮ ПОРЕШИЛ; ДРУГИЕ ВЕЩИ…»
— Как я уже говорил, Львовщина — пограничный регион. О том, какое варево, и антиукраинское также, булькотит в польской политике, мы тоже знаем. На Львовщине напряжение в этом направлении чувствуете?
— У нас нет ни польского вопроса, ни проблемных отношений между украинцами и поляками. Нет сегодня почвы в Украине на Львовщине для ксенофобских, антипольских, антивенгерских или любых еще … вы же выйдите в город – польская, русская, английская, немецкая речь – хотя бы одна агрессия. Ни одной!
Что касается элементарной безопасности – взрывов, выстрелов, других вещей – это, конечно, в тех вещах, которые стали видимыми, недоработали правоохранительные органы. Но есть очень много вещей, по которым они сработали наперегонки! Это и попытка подрыва трамвая в городе Львове, попытка закладке взрывчатки на рельсы, по которым должен был проходить пассажирский поезд. Есть очень-очень много вещей. На территории нашей области находится очень много объектов критической инфраструктуры – газохранилища, нефтепроводы, объекты энергетики.
— Виктор Медведчук на Львовщину не заезжает?
— Я бы очень хотел, чтобы Виктор Медведчук приехал, прошелся по площади Рынок. Нет его здесь. Но несколько раз у нас были попытки у его «Украинского выбора» проявить здесь общественную активность.
— А его брат, который когда-то возглавлял Львовскую областную таможню, – здесь является заметной фигурой?
— Я не видел его. Честно, даже не знаю, он живет на Львовщине, или нет.
— Как бы вы не верили в победу президента, существует достаточно высокая вероятность того, что Петр Порошенко не будет избран на второй срок. Что в таком случае…
— …хотите спросить, что я буду делать?
— Именно так. Мне интересно сугубо с человеческой точки зрения.
— Вы прямо как моя жена. Она меня тоже спрашивает: хорошо, а чем ты займешься после того, как перестанешь быть главой ОГА?
Отвечаю. Хотите, верьте, хотите — нет, но у меня почему-то не хватает даже времени над этим подумать. Но 100%, что в таком случае председателем ОГА я не буду.
— Значит, возможно, будете работать в команде президента – но на другом направлении и в другом амплуа?
— Мне комфортно с президентом – и во многих аспектах. Во-первых, за 4 года президент ни разу не позвонил с решением кадрового или экономического вопроса. В это тяжело поверить, но это действительно так.
— А что бы такого он мог предложить?
— Ну, назначь такого-то на такую-то должность, пролоббируй тендер для такой-то компании. Но за 4 года – ни разу даже разговора не было!
— Возможно, звонили другие из команды президента?
— Да, у меня была такая история 4 года назад. Звонили другие люди, которые говорили, что они по поручению президента. А я их попросил: вы знаете, я здесь такой новый глава; пожалуйста, попросите президента, чтобы он позвонил и сказал. (Улыбается). Я думаю, они думали, что я больной человек…
— Техническое решение…
— …И где-то через 4 месяца перестали звонить.
— Фамилии можете назвать?
— Через три с половиной года? Это точно не те фамилии, которые сегодня в интернете. Я думаю, что они президента видели в основном по телевидению.
— Думали сработать «на дурака»?
— Да, наглость – второе счастье.
— И часто такое случается?
— Первые несколько месяцев – с десяток таких попыток было. Потом поняли, не знаю что, но больше не звонят. И три с половиной года у меня спокойная жизнь.
— Враги в этой области у вас есть?
— Чтобы я их чувствовал – наверное, нет. Но то, что они есть, – наверное, да. Я же не девочка, чтобы всем нравиться.
— Вы говорите, что вам с президентом комфортно. А я вчера, разговаривая с Андреем Садовым…
— (Саркастически) … Ему тоже очень комфортно с президентом. Он уже мог 100 раз сидеть в тюрьме, а он не сидит, значит, ему комфортно с президентом.
— Даже так? А за что бы он должен был сидеть?
— Ой, за столько всяких вещей, которые порешил. Землю, которую порешил; других вещей.
— Мне кажется, вы о нем сейчас говорите гораздо жестче, чем год назад, когда мы с вами общались.
— Да.
— Это потому, что лопнуло терпение? Или появилась новая информация?
— Достало. Просто достало. Потому что вместо того, чтобы впрягаться и тянуть вместе телеги, человек хочет собрать сливки и на этих сливках заехать в рай. А так не бывает.
— Вы же с Садовым вместе работали столько лет. Он вчера о вас вспоминал: «Олег? Я его пригласил из Франковска, где он проиграл выборы мэра. И он был достаточно эффективным на должности первого заместителя городского главы…».
— Я думаю, что в его успехе есть большая доля моих мозолей.
— А еще Садовый о вас сказал: «А затем Гринев и Петр Алексеевич пригласили его возглавить областную администрацию. Он спрашивал моего мнения, я ему, конечно, посоветовал… сказал, что это высший статус, будешь иметь больше возможностей работать. Он туда пошел…».
— Было такое?
— Я советовался с двумя людьми о согласовании или о возможности занятия этой должности. И среди этих двух людей точно не было Садового.
— А почему же он такое говорит?
— Может, забыл что-то, 4 года уже прошло.
Вторая вещь. Я действительно сообщил Садовому о том, что собираюсь переходить.
— Было бы странно, если бы не сообщили.
— …И я ему сказал, что система, которая в то время функционировала в городском совете без каких-либо там дополнительных усилий, — профункционирует не более года. Год спокойной жизни, когда по инерции система будет двигаться.
— И ваш прогноз оправдался?
— Я ошибся. Система функционировала около двух лет. А потом начались обвалы, сбои. И когда сегодня я спрашиваю работников городского совета о том, сколько у вас есть людей, которые прошли войну, скольким людям вы готовы сегодня помочь, — они даже не знают количества людей!
Вы понимаете, какие сбои дает система? Я же не о мусоре говорю или об отсутствии инвестиций, или о дорогах, которые разрытыми будут зимовать.
— Вижу, это болезненная для вас проблема.
— При мне в течение 7 лет не зимовала разрытой ни одна дорога! А на протяжении последних 4 лет – это уже система. Зима – то Лычаковская разрытой зимует, то Замарстыновская будет зимовать. Так нельзя! А обещания отремонтировать Шевченко и Бандеры? Скоро наступает Новый год – наступают новые обещания. А Шевченко и Бандеры как разваливались, так и разваливаются!
И это на самом деле наступает паралич. Я не завидую следующему мэру. Потому что те огромные заимствования, которые сегодня лежат на общине города, следующий мэр будет разгребать с большими потугами. И я понимаю эту угрозу.
И еще одна вещь, которую я 100% считаю, что Садовый упустил как городской глава, — это возможность комфортной работы с председателем областной государственной администрации. С человеком, который бы настолько знал проблемы города, и, я считаю, мог быть таким комфортным для городского главы, как я, — вряд ли можно было найти.
— Тесного сотрудничества не получилось?
— К сожалению, нет. Притом, что у нас сегодня прекрасное синхронное сотрудничество с областным советом, где много политических сил, в том числе и «Самопомощь». Слушайте, ну если «Самопомощь» голосует за решение о демонтаже польских милитаристских символов, которые поставлены с молчаливого согласия городского главы, то это уже о чем-то говорит! И много-много других вещей…
— Напомните читателю, о чем говорится относительно польских милитаристских символов.
— Все очень просто. Я не знаю, для кого Садовый это сделал. Но позиция связана с тоталитарными символами Польши, которых не было в договоренностях президента во время поручения мемориала польским солдатам и солдатам украинской Галицкой армии. Это же только шпион может заложить такую бомбу замедленного действия!
Как говорит, моя дочка, печалька…
Автор: Евгений Кузьменко
Источник: «Цензор.НЕТ»
Перевод: BusinessForecast.by
При использовании любых материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт BusinessForecast.by обязательна.